Erster Winter mit Gymnos, Astros und ein paar anderen - Tipps?

[Ivy_variegata]

Hallo Kaktus Community,
bin neu hier und grüße alle erstmal ganz lieb. ^^/

Noch ist es nicht sonderlich kalt aber der nächste Winter kommt bestimmt und dann muss ich mir überlegen wie ich meine Kakteen am besten über den Winter bekomme.
Ein paar wenige hab ich schon seit 3 Jahren, aber all meine Gymnos und Astros sind dieses Jahr neu. Es war Kakteen Jahr diesmal da ich neu aufgebaut habe für sie mit Pflanzenlicht im Regal etc..
Hier mal der ganze Haufen in Bildern. Das meiste sind Gyms und Astros, aber ich habe auch Mammillaria dabei, ein paar kleine Agaven, Ferocactus, Stenocactus... eine gemischte Truppe.


gymno_astro.jpg golden carpet.jpg mamm.jpg agave_tricho.jpg


Natürlich habe ich auch viel gelesen, vorallem was das richtige Substrat angeht und die meisten (bis auf die größere Opuntie und den Monkey Tail) sind sehr mineralisch-lastig getopft. Ich denke das dürfte für sie in Ordnung sein. Es stellt sich die frage des Gießens - oder eben nicht.
Und da kommt jetzt ihr ins Spiel =)
Ich hab erschiedene Meinungen dazu wahrgenommen über das Internet... manche gießen gar nicht, manche ein bisschen, manche stellen die Kakteen kühlt, andere nicht....
Zum ersten möchte ich das mir die Kakteen nicht wegfaueln oder vertrocknen, weil ich zu viel oder zu wenige gegossen habe & zum zweiten möchte ich auch wissen wie hoch sind denn meine Chancen das die zum blühen kommen auch wenn sie nicht bei 5-10°C überwintert werden können? (was man oft lesen und hören kann wenn es um die überwinterung geht).

Bei den Mammillaria mach ich mir schon gar keine großen Hoffnungen, die sollen ja tricky sein. Oberstes ziel ist das sie ohne Schaden durch den ersten Winter kommen. Hab sie trotzdem mal alle im Hausgang platziert weil da ist es kühler als im Wohnzimmer.
Der Großteil der Kakteen steht jedoch dort.
Meine Möglichkeiten und Temperaturen sind folgende: Im Wohnzimmer wird im Winter natürlich geheizt. Trotzdem wird es nicht wärmer als 18-20 grad bei ca 50% Luftfreuchtigkeit.
Ich hätte die Möglichkeit die ganze Truppe ins Büro zu verfrachten, an ein Westefenster ohne Zusatzbeleuchtung, aber dort wird es auch nicht kälter als 15°C.
Vielleicht mal 12 °C wenn es draußen länger Minusgrade hat.


Bisher bin ich mit meinen Kakteen die letzten Jahre so umgegangen: Im Wohnzimmer belassen, alle 4-6 Wochen geringe Wassergabe und zwar so lang bis es wieder konstant 20 Grad hatte und sie wieder gewachsen sind. Blühten hatten sie jedoch nie. Und es waren auch die Standardkakteen die man im Gartencenter bekommt. Da vermute ich einfach mal dass die angebotenen Sorten von Haus aus nicht so empfindlich sind.

Also was mache ich da am besten?
Im Wohnzimmer lassen und vielleicht alle 2 Monate mal ein bisschen gießen? Gar nicht gießen? Beleuchtungsdauer im Winter verringern? Oder das Kunstlicht ganz abschalten? ODER alle ins Büro ans Westfenster und erstmal nicht gießen? Dort ist dann auch nur natürliches Licht vorhanden.
Da auch einige sehr junge Pflanzen dabei sind würde ich die nicht komplett ohne Wasser lassen. Aber die größeren eventuell 🤷🏻*♀️

[micha123]

Hallo Kaktus Community,
bin neu hier und grüße alle erstmal ganz lieb. ^^/

Herzlich Willkommen.

Noch ist es nicht sonderlich kalt aber der nächste Winter kommt bestimmt und dann muss ich mir überlegen wie ich meine Kakteen am besten über den Winter bekomme.
Ein paar wenige hab ich schon seit 3 Jahren, aber all meine Gymnos und Astros sind dieses Jahr neu. Es war Kakteen Jahr diesmal da ich neu aufgebaut habe für sie mit Pflanzenlicht im Regal etc..
Hier mal der ganze Haufen in Bildern. Das meiste sind Gyms und Astros, aber ich habe auch Mammillaria dabei, ein paar kleine Agaven, Ferocactus, Stenocactus... eine gemischte Truppe.
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Wenn du sie im Haus überwintern willst, dann sollte es für die genannten Gattungen kühl sein. Licht ist dann nicht unbedingt nötig.
In meinem (zu warmem) Winterquartier hat es oft nur 12-14°C, das geht für die meisten Arten gerade noch.

Wenn du sie im Winter durchkultivieren möchtest, dann ist es möglich, dass künstliches Licht nicht ausreicht. Es enthält teilweise keinen UV-Anteil (der das Längenwachstum bremst).
Ich würde hier einen Plan B vorsehen.

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Es stellt sich die frage des Gießens - oder eben nicht. Und da kommt jetzt ihr ins Spiel =)
Ich hab erschiedene Meinungen dazu wahrgenommen über das Internet... manche gießen gar nicht, manche ein bisschen, manche stellen die Kakteen kühlt, andere nicht....
Zum ersten möchte ich das mir die Kakteen nicht wegfaueln oder vertrocknen, weil ich zu viel oder zu wenige gegossen habe

Die Fausformel für sukkulente Pflanzen lautet: Im Zweifel nicht gießen.
Bis ein größerer Kaktus vertrocknet ist können Jahre vergehen. Wegfaulen kann er dagegen in kürzester Zeit.
Eine Ausnahme sind kleine Sämlinge, die halten weniger lang durch.

Bei kalter Überwinterung (10°C oder weniger) gießt man gar nicht.
Ab 15°C oder mehr muss man sich die Pflanzen anschauen und ggf. wenig gießen, damit sie nicht vertrocknen.
Kleine Sämlinge kann man auch bei Zimmertemperatur durchkultivieren und normal gießen.

& zum zweiten möchte ich auch wissen wie hoch sind denn meine Chancen das die zum blühen kommen auch wenn sie nicht bei 5-10°C überwintert werden können? (was man oft lesen und hören kann wenn es um die überwinterung geht).

Gar nicht schlecht, einige Gymnos blühen auch gerne ohne kalte Überwinterung. Ich würde aber die Blüten erstmal als Bonus betrachten.
Zuerst brauchtst du eine Überwinterung, bei der die Pflanzen nicht vergeilen (bei zu wenig Licht dünn und hellgrün in die Länge wachsen).

Bei den Mammillaria mach ich mir schon gar keine großen Hoffnungen, die sollen ja tricky sein.

Das ist eine Gattung mit sehr vielen Arten. Einige sind überhaupt nicht "tricky" und blühen auch im Zimmer auf dem Fensterbrett.
Es kommt da auf die Art an.

Oberstes ziel ist das sie ohne Schaden durch den ersten Winter kommen. Hab sie trotzdem mal alle im Hausgang platziert weil da ist es kühler als im Wohnzimmer.
Der Großteil der Kakteen steht jedoch dort.
Meine Möglichkeiten und Temperaturen sind folgende: Im Wohnzimmer wird im Winter natürlich geheizt. Trotzdem wird es nicht wärmer als 18-20 grad bei ca 50% Luftfreuchtigkeit.
Ich hätte die Möglichkeit die ganze Truppe ins Büro zu verfrachten, an ein Westefenster ohne Zusatzbeleuchtung, aber dort wird es auch nicht kälter als 15°C.
Vielleicht mal 12 °C wenn es draußen länger Minusgrade hat.

12-15°C ist kaum wärmer als in meinem Winterquartier. Das könnte funktionieren (mit wenig Licht und ohne Wasser).
Die Ruhezeit kann man in diesem Fall auch verkürzen, d.h. spät hinein (November) und früh wieder heraus (Februar).

Im Wohnzimmer bei 20°C brauchst du Licht. Wenn man der Pflanze trotz Wärme mit wenig Wasser eine Ruhezeit verpasst, dann blüht z.B. Mammillaria spinosissima trotzdem. Wenn man einfach durchkultiviert, dann blüht sie nicht.

Bisher bin ich mit meinen Kakteen die letzten Jahre so umgegangen: Im Wohnzimmer belassen, alle 4-6 Wochen geringe Wassergabe und zwar so lang bis es wieder konstant 20 Grad hatte und sie wieder gewachsen sind. Blühten hatten sie jedoch nie. Und es waren auch die Standardkakteen die man im Gartencenter bekommt. Da vermute ich einfach mal dass die angebotenen Sorten von Haus aus nicht so empfindlich sind.

Das hört sich eigentlich richtig an. Dann hast du vielleicht einfach die "falschen" Arten erwischt (also solche, die es im Winter gerne kälter hätten).
Ich würde empfehlen die Pflanzen nicht im Gartencenter zu kaufen (da steht oft nur "Kaktus" dran), sondern bei einer Gärtnerei für Kakteen. Dann weiß man genau, was man bekommt und kann gezielt Arten auswählen, die zu den vorhandenen Bedingungen passen.

Diese Gymnos blühen bei mir z.B. im Zimmer, d.h. ohne kalte Überwinterung:
https://micha.freeshell.org/PDB/HTML/299/index.html
https://micha.freeshell.org/PDB/HTML/77/index.html

Aber auch chilenische Arten, wie z.B. Eriosyce (die gezeigten Arten haben eine große Rübe, sind aber nicht wirklich empfindlich, einfach auch im Sommer weniger gießen als andere Kakteen):
https://micha.freeshell.org/PDB/HTML/338/index.html
https://micha.freeshell.org/PDB/HTML/305/index.html

Besonders empfehlen kann ich Turbinicarpus viereckiii (diese Art ist sehr blühfreudig):
https://micha.freeshell.org/PDB/HTML/244/index.html

Die können ganzjährig im Zimmer gehalten werden, bekommen im Winter lediglich weniger Wasser und blühen trotzdem.

Also was mache ich da am besten?
Im Wohnzimmer lassen und vielleicht alle 2 Monate mal ein bisschen gießen?

Würde ich so versuchen. Auf genug Licht achten, wenn sie trotzdem weiter wachsen,

Gar nicht gießen?

Bei Zimmertemperatur eher nicht. Dazu sollte es unter 15°C haben.

Beleuchtungsdauer im Winter verringern? Oder das Kunstlicht ganz abschalten?

Nein. Wenn es nicht kalt genug ist brauchst du Licht.

ODER alle ins Büro ans Westfenster und erstmal nicht gießen? Dort ist dann auch nur natürliches Licht vorhanden.

Wenn es da kälter ist und du Arten hast, von denen bekannt ist, dass sie es kalt mögen, dann stelle diese hier hin.

Da auch einige sehr junge Pflanzen dabei sind würde ich die nicht komplett ohne Wasser lassen.

Ja. Jungpflanzen dürfen gerne eine Sonderbehandlung bekommen.
Da ist eher das vertrocknen ein Problem, insbesonder wenn die Luftfeuchtigkeit niedrig ist.

Gruß,
Micha

[Ivy_variegata]

Hallo Micha!

Vielen Dank für die Antwort! Das hilft mir weiter ^^
Das Problem mit dem Gartencenter Kaktus hast du auch Richtig erkannt. Es steht meistens nur -Kaktus- dran... Ich hab mit Hilfe von Google Bilder die Arten bestimmt. Weil ich es wissen wollte. ^^


Ich hab meine Mammillaria im Büro und Hausgang, da ist es jetzt kühler und wird natürlich noch kühler wenn es Winter wird. An beiden Stellen gibt es Kunstlicht.
Die Pflanzenlampen sind Vollspektrum LED-Lampen (mit Roteinschlag.. also weiße LEDs und ein paar einzelne rote). Die sind sehr hell für mein Empfinden und ich hab sie nicht gedimmt. Die leuchten also mit voller Kraft und sind auch nicht 1 Meter weit weg oder so. Die sind nicht ca. 20cm über den Pflanzen (oder weniger).
Sind solche Lampen geeignet um natürliches Licht zu imitieren?

Ich kann nur von meinen anderen Pflanzen sprechen die schon seit 3 Jahren unter solchen Lampen stehen, die wachsen sehr dicht. Da vergeilt nichts. Ob Kakteen da anders sind kann ich nicht sagen, die haben erste seit knapp 2 Monaten ihre LEDs. Da das Regal ja sonst nicht geeignet wäre da selbst die erste Reihe am Fenster nur ok Licht bekommt und von zweiter oder dritter Reihe dahinter brauchen wir gar nicht anfangen.


Jedenfalls könnte ich sie ins Büro bringen.
Da hat es jetzt auch noch 19/20 Grad. Die Mammillaria die dort steht ist bisher auch noch unter Licht (es ist eine mammillaria spinosissima un pico). sollte ich die zum Überwintern wenn es kalt wird dann aus dem Kunstlicht nehmen? Die Mammis mögen es alle lieber kalt, dass hab ich bisher bei alle meiner 3 Arten gelesen in der Beschreibung.


Weiß jetzt nicht mehr auswending wo jede einzelne Kaktusart die im Regal steht herkommt, aber wie gesagt eben viele Gymnos und Astros.... und der Rest da erinnere ich mich an viel Mexiko. Glaube sogar fast ausschließlich.
Werde das nachschauen.
So aus dem Stegreif heraus würde ich dann die Opuntia Golden Carpet, hildewintera colademononis, stenocactus, trichocereus huascha, sulcorebutia heliosoides
und den dicken Ferocactus im Büro ans Fenster stellen. Ohne Gießen/sehr sparsam gießen und nur mit natürlichem Licht was durch das Fenster kommt.
Aber erst wenn es kalt wird.
Im Moment bewege wir uns ja noch stabil bei mindestens 20°C.... im Wohnzimmer manchmal sogar noch mehr.

Gegossen hab ich die Gyms/Astros jetzt so das sie erst Wasser bekommen haben wenn sie etwas an "Spannung" verloren haben. Also wenn die sich etwas weich anfühlen, etwas gummiartig.
Denke ich werd sie dann erstmal im Wohnzimmer lassen. Die Sämlinge auch.

Wenn noch jemand was zu dem LED Licht weiß, wäre ich dankbar =)


Liebe Grüße,
Ivy

[micha123]

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Die Mammillaria die dort steht ist bisher auch noch unter Licht (es ist eine mammillaria spinosissima un pico). sollte ich die zum Überwintern wenn es kalt wird dann aus dem Kunstlicht nehmen? Die Mammis mögen es alle lieber kalt, dass hab ich bisher bei alle meiner 3 Arten gelesen in der Beschreibung.

Wenn es kalt genug ist, dass die Pflanze nicht mehr wächst, dann kannst du das Licht wegnehmen (und das Wasser auch).

Wenn es nicht kalt genug ist, muss Licht vorhanden sein.
Wasser dann nur so wenig geben, dass die Pflanze gerade nicht vertrocknet. M. spinosissima sollte dann trotzdem blühen.

Gruß,
Micha

[Ivy_variegata]

Nach Internetrecherche habe ich mir jetzt eine Liste mit allen Kakteen gemacht die ans Bürofenster wandern werden. Um es dort so kühl wie möglich zuhalten werden die dortigen exotischen Pflanzen in der Zeit ins Wohnzimmer ziehen, denn die mögen es lieber warm.

Habe auch in dem Zuge hin und wieder gelesen das Leute anstatt zu gießen ihre Kakteen 1x die Woche mit Wasser besprühen. Ich hätte da Angst dass das mehr schadet als es nützt wenn sich Wasser in den Zwischenräumen der Pflanze anlagert. 🤔 Macht das irgendwer hier?

Ivy

[stachelmaus]

Hallo Ivy,
ich benutze kein Kunstlicht. Nie.

Im Sommer stehen alle auf dem Balkon. Sobald es im Frühjahr von den Temperaturen passt kommen sie raus. Langsam an die Sonne gewöhnen! Das ist je nach Wetter zwischen März und Mai.

Sie stehen so lange draußen bis es zu kalt wird. Also bis Oktober/November - je nach Wetter. Ich gieße bis September oder Anfang Oktober, sollte der Oktober richtig warm und sonnig sein. Dann stehen sie trocken draußen bis der Frost droht.

Gut abgetrocknet (wichtig! Zur Not in der Wohnung trocknen lassen) geht's dann ins Winterquartier. Das ist bei mir je nach Wohnsitution kühl oder nicht so richtig kühl. Egal. Anders geht es nicht. In der neuen Wohnung kann ich sie im Keller überwintern, da sind ca 15°C. Sonst standen sie auch im Treppenhaus (kühl) oder Dachboden (kalt) oder wo es halt gepasst hat.

Sie kommen da komplett trocken ca im November (je nach Wetter) hin. Bis März kein Schluck Wasser. Ich hatte auch mal welche in der Wohnung bei knapp 20°C, trocken, überwintert. Schadet auch nicht. Sie sind sukkulent und kommen Monate ohne Wasser aus. Ab einer gewissen Größe haben sie genug Wasser gespeichert.

Ich hatte ein paar Opuntien-Ohren, Ableger, die standen über ein Jahr rum, warm, sonnig, kein Wasser. (Ich war im Umzugs-Stress). Sie leben immer noch. Haben sogar geblüht, abgeschnitten, ohne Wurzeln, ohne Wasser. Überlebenskünstler.

Das heißt nicht, daß Du Deine Kakteen 2 Jahre nicht gießen sollst. Es zeigt einfach, daß die Jungs viel mehr aushalten als wir meistens vermuten. Außer die ganz kleinen Sämlinge, die vertrocknen dann.

Natürlich ist es 'besser' sie schön kühl und trocken zu überwintern. Geht bei mir nicht, so richtig kühl.

Die Sämlinge sind dann noch ziemlich klein. Auch sie werden komplett trocken und kühl (10-15°C) überwintert. Das fasziniert mich am meisten, wie die das schaffen. So klein und doch schon so sukkulent, daß sie ein paar Monate ohne Wasser auskommen.

Wenn Du Kakteen durchkultivierst, also im Winter Wasser gibst, besteht die Gefahr daß sie vergeilen. Daher möglichst nicht / wenig gießen. Die meisten Kakteen blühen dann aber nicht, sie brauchen zur Blühinduktion eine Gießpause.

Viel Erfolg!
LG Heike