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Thema: botanisch korrekter Name gesucht!

  1. #1
    Ralf Holzheu
    Gast

    Ausrufezeichen botanisch korrekter Name gesucht!

    Hallo an alle Astrophytumexperten,

    in meiner Sammlung befindet sich seit vorigem Jahr ein Astrophytum myriostigma. Soweit eigentlich nichts ungewöhnliches. Jedoch beim betrachten der Pflanze werden die Bestimmungsschwierigkeiten eindeutig.

    http://www.adc.dyndns.tv/%7Eralf/meine_Bilder/Bilder%20Kakteenforum/100%20Astropytum%20myriostigma%20var.%20multicostatum%20fa.%20nudum.JPG
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    Wie würde für die betreffende Pflanze der korrekte botanische Name lauten?

    Astrophytum myriostigma var. multicostata fa. nudum oder
    Astrophytum myriostigma var. nudum fa. multicostata.

    multicostata
    für die hohe Rippenanzahl
    fa. für Forma / Form

    oder gibt es noch eine Möglichkeit die ich hier außer acht gelassen habe.
    Über sachdienliche und korrekte Antworten wäre ich dankbar.

    MfG vom Südharz
    Ralf

    Forumtreffen - Bilder aus meiner Sammlung - winterharte Kakteen

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  2. #2
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    Da meines Wissens die Anzahl der Rippen nicht genau festgelegt ist (habe selber einen sechsrippigen in meiner Sammlung), würde ich den Umstand der Flockenlosigkeit als gewichtiger ansehen.
    Daher:
    Astrophytum myriostigma var.nudum f.multicostata
    Das Lauschen an der Tür gehört zu den Schwächen, die in Verbindung mit zwanghafter Neugier und einem mangelhaften Empfinden für Diskretion besonders tadelnswert bei Personen sind, denen, in Vorzimmern beschäftigt, ein hohes Maß an Vertrauen entgegen gebracht wird.

  3. #3
    Moderator ***** Avatar von Andreas75
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    Standard

    Hallo Ralf!

    Das würde ich auch so sehen! Eine tolle Pflanze, ich finde hierzulande häufiger vierrippige nudale, als nur einen sechsrippigen beflockten =/...

    Ich bin bei einer meiner Pflanzen auch nach "Reihenfolge" gegangen. Und zwar habe ich beim Forentreff 2005 bei Haages eine kleine monströse Echinopsis mammilosa v. kermesina unter all den vielen normalen gefunden, die ich dann folgerichtig E. mammilosa v. kermesina f. monstrosa genannt habe...

    Grüße, Andreas
    Es ist immer wieder erstaunlich, wie der trockenste Wüstenboden die schönsten Blüten hervorbringt...

  4. #4
    Erfahrener Benutzer ***** Avatar von Echinopsis spez.
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    Hallo Ralf.

    Botanisch korrekt sind nur Namen, die gültig veröffentlicht sind.
    Das ist meines Wissens nach bei den von dir genannten Namen nicht der Fall.

    INTERNATIONALER CODE DER BOTANISCHEN NOMENKLATUR
    Gruss
    Thomas

  5. #5
    Moderator ***** Avatar von Andreas75
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    Tja, dann muß Ralf die Form wohl beschreiben, damit er sie gültig benennen kann .

    Grüße, Andreas
    Es ist immer wieder erstaunlich, wie der trockenste Wüstenboden die schönsten Blüten hervorbringt...

  6. #6
    Ralf Holzheu
    Gast

    Standard

    Tja, dann wird mir wohl nichts anderes übrigbleiben wie eine gültige Erstbeschreibung anzufertigen. Bleibt nur das Problem das ich kein Wort Latein kann.
    Bis dahin werde ich die Pflanze unter
    Astrophytum myriostigma var. nudum fa. multicostata nom. inval.
    führen
    wobei nom. als Abkürzung für nomen = Name
    und inval. als Abkürzung für invalid = ungültig stehen

    Vielen Dank für eure Hinweise. Bei der Namenserstellung war ich mir nicht ganz sicher welche von dem Typus abweichend Varität als erstes benannt werden sollte.

    @Andreas
    ein sechsrippiger beflockter my sollte doch zu finden sein, unter meinen Sämlingen habe ich einige, bei Interesse einfach melden
    allerdings ist es eine Aussaat von 2006 und die Pflänzchen brauchen noch eine weile

    MfG vom Südharz
    Ralf

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  7. #7
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    Standard

    Deine Bischhofsmütze sieht doch recht gesund und schon gar nicht wie ein Invalide aus. Da sie auch weiterhin in diesem guten Zustand bleiben sollte, verzichte besser auf den Zusatz invalidus (kraftlos), da doch gilt: Nomen est Omen.

  8. #8
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    Zitat Zitat von Echinopsis spez. Beitrag anzeigen
    Hallo Ralf.

    Botanisch korrekt sind nur Namen, die gültig veröffentlicht sind.
    Das ist meines Wissens nach bei den von dir genannten Namen nicht der Fall.
    Beschrieben schon, aber nicht anerkannt:

    Erstbeschreibung / original description Astrophytum myriostigma v. nudum octogonum (Astrophytum myriostigma v. nudum f. octogonum) ITO, Y. (1981): The Cactaceae - Classification and Illustration of Cacti by Yoshio Ito Japan: 512

    [512]
    "(K) Ast. myriostigma var. nudum octogonum Y. Ito, n. v.

    Costis ca. 8, acutangulibus."

    Gefunden bei: http://www.astrobase.de/Start/Htmls/myriost.html
    [unter andere (ungültige Namen)]
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  9. #9
    Ralf Holzheu
    Gast

    Standard

    Hallo,

    @eyriesii

    Somit haben wir doch etwas gefunden worauf ich mich mit dem Namen beziehen kann, auch wenn der Name nicht anerkannt wurde. Somit kann ich der Pflanze erstmal einen Namen geben der auf einer Beschreibung beruht.
    Vielen Dank für Deine Mühe und die konstruktive zusammenarbeit.

    @magnificus

    diesen Quatsch kommentiere ich nicht weiter, evtl solltest Du mal im Anderson nachschlagen, denn da sind die botanischen Abkürzungen genau erläutert.

    inval. Abkürzung für invalid = ungültig; der Status eines botanischen Namens, welcher bestimmte Paragraphen des ICBN verletzt. Ungültige Namen haben unter dem ICBN keinen Wert und können z.B. nicht als Grundlage für andere Namen verwendet werden.

    ICBN Internationaler Code der botanischen Nomenklatur.

    INTERNATIONALER CODE DER BOTANISCHEN NOMENKLATUR


    @Thomas

    Danke für den Link zum ICBN
    Ich wäre sowieso nicht in der Lage gewesen eine gültige Beschreibung zu erstellen, zumal diese auch in gedruckter Form erscheinen muss.
    Es ist aber schon interessant unter welchen Voraussetzungen man an so etwas heran gehen muss. Der erste Schritt, Überprüfung ob eine gültige Erstbeschreibung vorliegt, wurde ja hier von uns erfüllt und somit sind weiter Schritte überflüssig da dies bereits geschehen ist.

    MfG vom Südharz
    Ralf

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    Geändert von Ralf Holzheu (19.06.2007 um 18:03 Uhr)

  10. #10
    Erfahrener Benutzer ***** Avatar von AstrophytumX
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    Standard

    Hallo Ralf,

    bist Du Dir sicher das Deine Pflanze reinerbig ist?
    Bei einer Kreuzung eines nudalen mit ornatum können die Dornen wegfallen und die Beflockung ist bei Astrophyten rezessiv,sie neigen zur Reduzierung von Beflockung außer bei dem coahuilensehybriden ist die Beflockung sehr dominant.
    Ansonsten ist der richtige gültige Name für Deine Pflanze eigentlich Astrophytum myriostigma fa. nudum.
    Alle myriostigmen kommen im Alter auf 10 Rippen sogar dreirippige.
    vierripige und mehrrippige sind eigentlich nur Selektionen am Standort wachsen sie von 4 Rippen aufwärts wild durcheinander.
    Wenn Du es ganz genau haben willst nennst Du sie Astrophytum myriostigma var multicostatum fa nudum.
    Wie groß ist die Pflanze??

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