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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Kakteen fürs Terrarium



hofnarr
26.10.2008, 15:37
Guten Tag,

mich hat es in euer Forum verschlagen, weil ich einige Fragen für das Halten von Kakteen in einem Terrarium mit Insekten habe. Um genau zu sein Ameisen. Ich halte Ameisen und werde mir bald zwei neue Becken bauen. Da hab ich mir überlegt, ob ich nicht Kakteen dazu setzen kann. Ich will beide Becken eine Wüstenlandschaft einrichten. Durch Styropor mit Hügel und Sand/Lehm gemisch wird es gefüllt. Dann noch andere Sandfarben dazu. Ich hatte mir überlegt ob ich 2-3 kleine Kakteen ins Becken einsetze mit einem Topf und dann ne winzige Schicht Sand/Lehm drüber stülpe das es so ausschaut er würde in der Landschaft wachsen. Leider musste ich feststellen das viele Kakteen mit Pestiziden behandelt werden und das natürlich für meine Ameisen tödlich endet. Darum meine Frage, würde ein Züchter von euch auch in Wien leben? Desweiteren will ich schöne Kakteen haben, d.h. die etwas bunter sind. Ich habe an z.b: den Echinocactus grusonii (Goldkugelkaktus) gedacht und an einem anderen, leider weis ich den Namen nicht und poste ihn mal hier.

Ich wollte fragen was man alles für die gute Pflege von den zweien Kakteen braucht: Bodengrund, Luftfeuchtigkeit, Temperatur etc.

Ich werde vorraussichtlich 2 Arten halten. Die eine besitze ich derzeit die Lasius niger (Schwarze Wegameise). Sie brauchen nur Zimmertemperatur und sind mit meiner Luftfeuchtigkeit von 40-70% zufrieden. Lichter von einem alten Aquarium sind vorraussichtlich vorhanden. Sollte deshalb den nötigen Lichteinfall gewährleistet werden.

Die zweite Art wird Myrmecocystus mimicus (Honigtopfameise) sein. Diese Art ist ein Exot. Sie wird hauptsächlich von Arizona importiert. (hoffe ich schreib das nun richtig) Sie werden im Hochsommer in der Arena eine Temperatur von 40 Grad haben und eine geringe Luftfeuchtigkeit. ca. 30-40%. Kommt auf das Monat an. In der Regenzeit deutlich mehr. Beheizt wird die Art durch Lichter und Heizmatten unter dem Becken.

Ihr könnt mich gerne auch in einem Anfänger Guide zuweisen. Würde mich aber freuen wenn ihr mir ein bisschen helfen würdet.

mfg Stefan

PS: Ich hoffe ich hab nun nichts vergessen.

Gast
26.10.2008, 15:54
Hallo,

meine Meinung dazu ist nein. Ich würde keine Kakteen in ein Terrarium setzen, sie vergeilen sehr schnell. Habe bisher nur negative Resonanzen über dieses Thema gehört und gelesen.

Gruß,
Echinopsis

hofnarr
26.10.2008, 16:12
Aber falls ich es mal probieren wollen würde, sagt mir mal wie man einen Kaktus richtig versorgt. Mit richtiger Erde oder was man verwendet und vorallem ohne Pestizide. Das schönste an einem Becken ist noch immer wenn echte Lebende Pflanzen drinnen sind.

mfg Stefan

Frazzor
26.10.2008, 16:17
also jetzt hast du mich neugierig gemacht, könntest du mal von deinem Terrarium ein paar Bilder einstellen? Ameisen als Hobby ist schon sehr aussergewöhnlich.

Gruß
Michael

federmohn
26.10.2008, 16:18
Hi,

wichtig ist Licht, Licht und nochmals Licht.

Und zwar von einem wirklich hochwertigen Leuchtmittel, dass sowohl ausreichend Lux (min. 1500) als auch eine möglichst passende Kelvin-Temperatur von 5000 bis 6000 aufweist.

Könnte aber trotzdem sein, dass das nicht wirklich ausreicht, die Kakteen vor dem Vergeilen zu retten.

adc
26.10.2008, 16:29
Hallo,

1500Lux sind für eine Dauerkultur von Kakteen ein bisschen wenig. Da muss noch mindestens eine 0 hinter und selbst das ist eher noch zu wenig. Also entweder die Terrarien stehen im Sommer in der Sonne, was wiederum ein Temperaturproblem geben dürfte oder es ist eine recht kostspielige, energiefressende Beleuchtung notwendig. Im Winter ist der Lichtbedarf dagegen gering, dafür muss die Temperatur auf 5-10 Grad abgesenkt werden.
Die Erde ist eher unkritsch, sandig - mineralisch, je nach Art mit etwas Humus oder Lehm.
In solchen Terarien fühlen sich übrigens Wollläuse pudelwohl, ohne Behandlung (mit Ameisen ja nicht möglich) werden die Kakteen bald aufgefressen sein.

Kurz gesagt eine artgerechte Haltung von Kakteen in Terrarien ist über längere Zeit nicht möglich.

Gruß Andreas

Lupus
26.10.2008, 16:32
wichtig ist Licht, Licht und nochmals Licht.

Und zwar von einem wirklich hochwertigen Leuchtmittel, dass sowohl ausreichend Lux (min. 1500)...

Hallo federmohn,
bei 1500 lx kann man noch lange nicht von für Kakteen ausreichend sprechen. Schau dir mal die Luxzahlen draussen an. Die sind deutlich höher. An einem sonnigen Tag >100 000 lx bei uns in Mitteleuropa.

@hofnarr: "Lichter von einem alten Aquarium sind vorraussichtlich vorhanden." Das hört sich nicht gut an für das kultivieren von Kakteen.

Gruß,
Julian

Gast
26.10.2008, 16:37
Hallo,

früher oder später werden sie vergeilen, bzw evtl. Schädlingeprobleme bekommen, wie schon angesprochen. Kann davon nur abraten, wie bereits gesagt.

Gruß,
Echinopsis

hofnarr
26.10.2008, 16:55
Ich kann mit den Becken noch nicht dienen da sie erst im Winter gebaut werden. Hab mein kleines Becken im Kühlschrank weil Ameisen aus Mitteleuropa halten von Oktober bis März eine Winterruhe bei 6-8 Grad. Aber wenn ich fertig bin würd ich gern euch Fotos davon zeigen.

Aber mit Lux und sowas kenn ich mich nicht aus... tut mir leid. Vergeilen was das heißt weis ich auch nicht. Macht es doch bisschen Anfängerfreundlicher bitte.

mfg Stefan

Gast
26.10.2008, 16:58
Hallo,

vergeilen heißt, schwache, grüne Triebe an Deinen Kakteen, die zum Licht hin wachsen. Sie sind kraftlos, nicht widerstandsfähig, das ist natürlich für Deine Kakteen schlecht. Du wirst zudem Deinen Kakteen sehr schwer das UV geben, was sie von der Sonne bekommen. Ich würde es an Deiner Stelle nicht machen. Zudem hat ein Terrarium keine Löcher am Boden, wie willst Du da gießen?

Gruß,
Echinopsis

hofnarr
26.10.2008, 17:10
Ich wollte den Kaktus ins Terrarium einsetzen samt Topf. Und dann gießen. Das wasser verdunstet sowieso.

Gast
26.10.2008, 17:12
Auf Dauer wird das nicht funktionieren.

Ralph
26.10.2008, 18:25
...Hab mein kleines Becken im Kühlschrank weil Ameisen aus Mitteleuropa halten von Oktober bis März eine Winterruhe bei 6-8 Grad...

Interessant, das tun Kakteen in unserer Kultur auch. Auch die Temperatur paßt, wenn sie trocken stehen. Dann ist das entscheidende Problem die Wachstumsperiode. Am besten wäre dann ein Standort im Freien. Allerdings wirst Du im Sommer irgendwie verhindern müssen, daß die Kakteen dann hinter verschlossenem Glas weichgekocht werden.

Problematisch an dieser Geschichte ist, daß die Kakteen nur das Beiwerk Deines Terrariums darstellen, wobei sie eigentlich selbst einer "artgerechten" Pflege bedürfen. Die Probleme, welche da auf Dich zukommen, wurden bereits geschildert.

Viele Grüße
Ralph

hofnarr
26.10.2008, 19:02
Also wachsen Kakteen immer oder ka... ihr redet immer wachstumsperiode... müsst mir schon erklären was das ist^^. Naja ich dachte halt durch die Aquariumlampe bekommt der genug Licht. Warm genug ists auch in der Arena und geringe Luftfeuchtigkeit auch noch. Schädlinge sollten nicht reinkommen, weil das Becken ja Luftdicht ist. Wird nur gelüftet wenn der Deckel angehoben wird oder die Luftpumpe anspringt. Ich dachte ein Kaktus wachst nicht mehr wenn der Topf zu klein ist.

mfg Stefan

Ralph
26.10.2008, 20:24
...Also wachsen Kakteen immer oder ka...

Nein Stefan, Kakteen halten es ähnlich wie die hiesige Natur. Allerdings ist die winterliche Ruhepause weniger durch Frost bedingt, davor müssen zahlreiche Gattungen geschützt werden, sondern durch den Mangel an Licht. Kakteen sind mehrheitlich sehr lichthungrige Pflanzen. Dementsprechend sind sie auch konstruiert, bekommen sie nicht ihre angemessene Dosis, zeigen sie Wachstumsstörungen (u.a. Vergeilung). Bei Lichtmangel ist deshalb Winterruhe mit einem strikten Wachstumsstop angesagt.

Allgemein gilt: nichts ist für Kakteen so gut wie Sonnenlicht. Auch der Temperaturunterschied zwischen Tag und Nacht ist in der Wachstumszeit erwünscht. Kunstlicht und das Mikroklima in einem Terrarium, da bin auch ich skeptisch.

Viele Grüße
Ralph

MarcoPe
26.10.2008, 21:51
Hallo Leute!

Hier mal wieder eine etwas andere Meinung von mir: Klar, Kakteenkultur unter diesen Bedingungen geht auf Dauer nicht gut für die Kakteen. Aber darum geht es hier doch nicht. Es geht darum, für den Betrachter der Ameisenwelt ein schönes Bild zu erzeugen. Warum kann Stefan nicht einfach ein paar Kakteen einsetzen und wenn sie nach ein bis zwei Jahren nicht mehr schön sind, diese durch neue ersetzen? Wenn Stefan wenig gießt, werden die Pflanzen das eine Weile mitmachen und dann kommen sie in die Tonne. Einfache Kakteen sind preiswert und hier nur zur Deko und nicht als Zuchtpflanzen gedacht.

Also Stefan, ich rate dir, dass du dir ein paar einfache Kakteen besorgst, deine Ideen dazu sind gut. Versuche beim Kauf herauszufinden, wann sie das letzte Mal mit Pflanzenbehandlungsmittel Kontakt hatten. Sage beim Gärtner oder Kakteenzüchter einfach, worum es dir geht, dann gibt es keinen Grund, da etwas zu verheimlichen.

Viel Erfolg mit deinen Ameisen, zeige uns mal ein Bild, wenn es soweit ist!

Marco

Hardy_whv
26.10.2008, 22:03
Eine andere Alternative wäre, sich zwei Kakteen zuzulegen, die man wechselweise im Terrarium bzw. unter optimalen Bedingungen hält. 1 Jahr im Terrarium, das andere Jahr während des Sommers im Freien (in Abhängigkeit von dessen Bedürfnissen). So kann der Kaktus sich ein Jahr erholen und optimal entwickeln, im anderen Jahr stagniert er dann halt ein wenig.

Hardy 8-)

hofnarr
26.10.2008, 23:06
1. Fand ich es bisschen lächerlich von dem Besitzer des Bildes sich aufzuregen.... Ich wollte nur zeigen welchen Kaktus ich meinte. Aber naja ist mir eigentlich auch wuarscht.

2. Das mit den Kakteen wechseln klingt nicht schlecht. Das Problem ist die sollen ja nicht wirklich größer werden, weil ich will sozusagen welche zur Zirde im Terrarium haben. Wenn meine Ameisen Winterruhe halten kann ich diese bedenkenlos wechseln.

3. Habt ihr noch immer nicht meine Frage beantwortet. Gibt es spezielle Erde oder Dünger (die nicht giftig sind für meine Ameisen). Oder spezielle dinge die ich wissen sollte. Wie oft sollte ich nen Kaktus gießen 1x pro Monat bisschen (ca. 100 ml) oder ich weis es nicht :).

4. Ich wollte es einfach nicht aussprechen das mir egal sind ob die nun nen Jahr schön sind oder nun kaputt gehen. Ich will nur nicht das die nach 2 Wochen total kaputt sind und wollte fragen was ich von meiner Seite machen könnte das es ihnen gut geht. Ich weis wie schlimm das ist wenn mir einer erzählt er hat schon wieder paar Ameisen zerquetscht :(.

5. Aber das Licht sollte doch reichen wenn 2x

Leistung: 40 W
Typ: A19
Fassung: E27
Beschreibung: Die Daylight Blue ist eine Glühbirne, die aus echtem blauen , nicht gefärbten Glas besteht. Dadurch erzeugt sie ein sehr helles, weißes Licht, das dem der Sonne gleicht. Dieses Licht ist gut für das Wohlbefinden der Tiere und bringt ihre Farben sehr gut zur Geltung. Im Gegensatz zu normalen Glühbirnen ist das Spektrum der Daylight Blue ausgewogen. Das rote und gelbe Spektrum ist nicht übermässig stark vertreten, die Farben werden dadurch nicht verfälscht.


auf das Becken ca. 8 Stunden leuchten. Je nach Jahreszeit. Weitere 4 Stunden läuft dann schätze ich eine



Leistung: 60 W
Typ: A19
Fassung: E27
Beschreibung: Für nachtaktive Ameisenarten. Die Nightlight Red ist eine Glühbirne, die aus echtem roten, nicht gefärbten Glas besteht. Das durch das rote Glas erzeugte Licht stört die Tiere nicht, die Nightlight Red eignet sich somit als Ganztags-Beleuchtung. Tagsüber dient sie vornehmlich als Heizung, während man nachtaktive Tiere wie z.B. viele exotische Arten problemlos nachts beobachten kann, ohne dass sie in ihren Schlafgewohnheiten gestört werden. In Räumen ohne natürlichen Tag/Nachtzyklus eignen sich Nightlight Red Glühbirnen auch hervorragend, um eine Dämmerungsperiode zu simulieren, dadurch werden die Tiere weniger gestresst


rennt.


6. Wie lang halten Pestizide? Wann kann ich davon ausgehen das der Kaktus nun sicher ist. Halbes jahr im Garten stehen lassen oder ist das zeug nach nem monat wieder unten?


7. Wie gieße ich korrekt einen kaktus. So nen einsteigerguide halt breuchte ich =).


mfg Stefan

edit// Hier mal nen Foto von einem gebauten Terrarium für Weberameisen.

http://www.ameisenforum.de/technik-basteln/34138-polyrhachis-dives-neues-formicarium-bau-und-einzug.html

MarcoPe
26.10.2008, 23:18
Entschuldige Stefan, dass wir hier oft sehr grundsätzlich die Dinge betrachten und nicht die Fragen beantworten!

Um die Erde musst du dir keine Sorgen machen. Verwende den bei dir üblichen Sand im Terrarium. Lass die Finger weg von normaler Blumenerde. Der darin enthaltene Torf tut den Kakteen im Terrarium sicher nicht gut.

Dünge sie nicht und gieße sie im Winter auch nicht. Dann wachsen sie nämlich nicht weiter und das ist am besten. Im Sommer solltest du wenig gießen. Vielleicht ein mal in der Woche ein wenig.

Die Pestizide sollten nach etwa 6 Wochen nicht mehr wirken. Deine Ameisen essen die Pflanzen aber doch nicht, oder?

Wenn du dich insgesamt mit dem Wasser zurückhältst, werden die Kakteen eine Weile überleben. Gut wachsen können sie dort nicht, aber dann tauschst du eben oder kaufst was neues. Die Lampen bewirken fast nichts bei einem Kaktus.

Viel Erfolg!

Marco

MarcoPe
26.10.2008, 23:41
Habe gerade deine Beitrag in deinem Forum gelesen. Gut gemacht, finde ich (auch wenn ich nicht so auf Ameisen stehe, aber Kakteen findet auch nicht jeder prickelnd)! Wenn du Kakteen in diese Erde setzt, könnte das Fäulnisprobleme geben.

Hast du schon mal überlegt, Blattkakteen zu verwenden? Die kommen mit Humus gut klar, benötigen nicht so viel Licht, sehen aber auch nicht nach Mexiko aus.

Marco

Hardy_whv
26.10.2008, 23:51
In der Photoserie habe ich schon einen Kaktus ausmachen können. Eine Schlumbergera, wenn ich nicht irre. Es geht hier also um Kaktus #2 :D

Hardy 8-)

hofnarr
27.10.2008, 00:05
Also kein Humus. Würde ein Sand/Lehmgemisch den Kaktus gut tun oder ein purer Sand Bodengrund.

Sand/Lehm:

Inhalt/Volumen: 200g

Beschreibung: Gebrauchsfertige Sand-Lehmmischung zur Befüllung von Formicarien. 100% natürliches Material ohne Zusatz von Farbstoffen.
Mischverhältnis: Sand/Lehm = 3:1



Sand:


Inhalt/Volumen: 200g
Inhalt: Körnung: 0,1 - 0,5mm ; gewaschen; ohne Farbstoffe.
Beschreibung: Feiner Sand. Im Formicarium sollte der Sand 3:1 mit Lehm vermischt werden, damit eine harte und feste Substanz entsteht.


Ich mag schon Kakteen nur find ich die Bedingungen nicht allzu toll. Sie sollten vorallem sehr klein sein. Die Becken sind zwar rießig für meine Ameisen 74x50x40 so ca. Da sollte der kaktus auch ned grad 15 cm radius haben^^. Naja mal schauen.


Im Becken ist sowieso kein Humus, der sollte wenn nur für die Kakteen herkommen. Sollte irgendein Tongranulat dazu kommen in den Topf den ich vergrabe?


mfg Stefan

MarcoPe
27.10.2008, 00:15
Sand-Lehm-Gemisch klingt gut. Nicht alle Kakteen mögen aber den Lehm, weil er oft auch Kalk enthält, glaube ich. Frage doch bei einem Kakteengärtner, ob er passende Pflanzen hat. Kaufe eher kleine Pflanzen, die kosten noch wenig und du kannst sie einfach ersetzen, wenn sie unansehnlich werden. Bei 15 cm Durchmesser wird das schon richtig teuer.

Sand und Tongranulat sind eher besser. Viele haben ihre Kakteen in Substraten, die völlig ohne Humus sind. Das geht sehr gut.

Marco

hofnarr
27.10.2008, 08:09
Soll ganz unten im Topf ne Tongranulatschicht hin und dann der Sand drüber oder vermischt in den Topf?

mfg Stefan

Hardy_whv
27.10.2008, 08:22
Soll ganz unten im Topf ne Tongranulatschicht hin und dann der Sand drüber oder vermischt in den Topf?

Wenn das gesamte Substrat gut durchlässig ist, erübrigt sich m.E. eine zusätzlich Drainageschicht ganz unten. Wichtig ist aber, dass der Topf genügend größe Löcher zum Ablaufen des überschüssigen Wassers hat. Wenn Kakteen eins nicht mögen, sind es feuchte Füße.

Gruß,

Hardy 8-)

Egger
27.10.2008, 10:47
Hallo Stefan,

Ich finde Deine Idee Klasse!:D
Ich glaube Dir hat noch keiner erklärt, was "Lux" bedeutet.
Lux ist die Maßeinheit für Lichtintensität. Je mehr desto besser natürlich.

Mache es so wie Marco beschrieben hat, ein paar kleine Kakteen sind ja nun wirklich nicht zu teuer.

Was mich aber interessieren würde: Würden die Ameisen die Kakteen anknabbern? Oder gar auffressen?

Ich bin schon gespannt auf Deine Bilder, viele Grüße

Egger!:)

hofnarr
27.10.2008, 11:09
Das Becken dauert noch einige Monate also müsst ihr euch noch bisschen gedulden. Ameisen fressen kein Grünzeug :). Es gibt Arten die wie Messor barbarus die Körnersammler sind und diese dann in sogenannten Kaugemeinschaften zu Ameisenbrot für den Winter vorbereiten. Diese sind aber eher im südländischen Bereich vermehrt. Adulte Tiere die ihr so auf der Wiese trefft ernähren sich von ausschließlich Wasser und zuckerwasser. Bzw. honig. Solche sachen. Die Larven brauchen Proteine deshalb muss man ihnen Heimchen oder Mehlwürmer anbieten. Ich denke ich werde mir demnächst 2-4 kleine Stecklinge kaufen das die Pestizide verschwinden. Ist es schlecht wenn ich sie mal gründlich mit wasser abspritze? Das Problem ist eher das ich für mein Becken folgendes geplant hab. Ich will mit Styropor kleine Sandhügel und Gebirge bauen. Dann eine 2-5 Sand/Lehmschicht. Ich denke ich werd nen loch in nem Berg machen bis am Boden des Terrarium dort den Kaktus einsetzen mitn Topf und ganz unten alles mit Granulat auffüllen, das sickert zwar aber aber es schimmelt das Styropor nicht... mfg Stefan

Gast
27.10.2008, 20:57
Hallo,

alle Argumente betrachtet denke ich, lässt sich auch ein gutes Fazit für dieses Projekt ziehen. Kakteen wirklich optimal in einem Terrarium zu halten ist sehr schwer bis unmöglich. Eine zeitlang ja, sie werden aber vergeilen oder von Ungeziefer heimgesucht. Außer man macht es, nach der von Marco vorgeschlagenen Methode, kleine Kakteen rein, und dann eben immer auswechseln, entspricht aber nicht meiner Meinung. Ich finde, Kakteen sind keine Abfallware, die einfach ersetzt werden kann, auch wenn es sich um kleine Kakteen für 99 Cent aus dem Baumarkt handelt, jede Pflanze ist ein Lebewesen und hat ein Recht auf Leben. Aber dazu hatten wir ja schon mehr Diskussionen. Ich würde Dir vorschlagen, Crassula usw einzupflanzen, das gleiche Thema bezüglich Kakteen in Terrarien hatten wir vor kürzester Zeit schonmal hier, da war der Tierbesatz Geckos. Letztendlich muss jeder selber entscheiden ob er für optisches Aussehen plädiert, dafür allerdings ein Leben der Kakteen auf Zeit, oder Kakteen soweit artgerecht hält, wie es in unseren Klimazonen möglich ist. Schau doch mal mal unter "Terrarium" hier, die Suchfunktion nutzen, dort findest Du einiges interessantes.

Schönen Abend,
Echinopsis

hofnarr
28.10.2008, 08:58
Ich denke das mit den Kakteen wird eher noch nichts.... 1. Ich kann die Kakteen einfach ned in dem Becken richtig halten und ich will auch ned umbedingt das da dauernd mir die Pflanzen wegsterben. 2. Weil meine Kolonie erst um die 50 Individuen besitzt und die Wahrscheinlichkeit groß ist das sie sich in den Topf eingraben (das will ich nicht) darum wird dieses Thema erst mit mehreren Individuen in frage kommen. 3. Ich denke ich werde mir Tillandsien und vl Bromelie auf die Steine und toten Holzstücken binden und diese dann immer besprühen. =) mfg Stefan PS: Ich denke das ich euch trotzdem Fotos von meinen Becken später noch zeigen werde.