Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 4 Pflanzen
Hallo,
habe 4 Pflanzen zu denen ich gerne den korrekten Namen hätte, wenn sich jemand findet der sie kennt wäre ich dankbar, bei der ersten Pflanze denke ich an Gymnocalycium oder etwas aus Chile:
http://www.bildercache.de/minibild/20081021-152351-320.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige/20081021-152351-320.jpg)
Hier geht es um die Echinocereen rechts, ist es überhaupt möglich den genau Namen zu bestimmen wenn sie noch so klein sind? Gehören bestimmt zumüblichen Blumenmarkt sortiment , er kam bei mir komplett in Torf an.
http://www.bildercache.de/minibild/20081021-152855-170.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige/20081021-152855-170.jpg)
Um welche Rebutia handelt es sich hier?
http://www.bildercache.de/minibild/20081021-153337-853.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige/20081021-153337-853.jpg)
Kann das eine Mediolobivia sein? die Schale hat letztes Jahr viele kleine rote Blüten gebracht
http://www.bildercache.de/minibild/20081021-153804-833.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige/20081021-153804-833.jpg)
Hoffe es findet sich jemand der die Pflanzen kennt.
Gruß
gabi2008
21.10.2008, 16:05
Hallo Atze,
soooo viel Ahnung hab ich ja nicht.
Aber bei den Rebutien, die Pflanzen sind ja super schön, müsste man
warten bis sie blühen!
Liebe Grüße
Gabi
Ralf Holzheu
21.10.2008, 17:03
Hallo,
Nr 1. ist ein Gymnocalycium
Nr 3. sieht für mich aus wie Aylostera heliosa x albiflora, aber ohne Blüten kann man das nicht genau sagen, aber siehe hier (http://www.kakteensammlung-holzheu.de/Aylostera.html#Aylostera_heliosa_x_albiflora) zum Vergleich
Nr 4. sollte auch eine Aylostera sein, aber ebenfalls ohne Blüten nicht eindeutig zu bestimmen
MfG vom Südharz
Ralf
Forumtreffen - Bilder aus meiner Sammlung - winterharte Kakteen (http://www.kakteensammlung-holzheu.de/Bildergalerie.html)
http://www.kakteensammlung-holzheu.de/Bilder/Homepagebild.jpg (http://www.kakteensammlung-holzheu.de/)
Bild 2 würde ich vorsichtig Echinocereus nennen.
Bild 3-4 gehören in den Dunstkreis Rebutia, Aylostera.
Die letzten 2 Pflanzen sehen ja klasse aus. Hast Du die so gekauft? Oder sind die ein paar Jahre bei dir gewachsen.
Echinopsis spez.
21.10.2008, 18:05
Hallo zusammen.
Für mich hat #1 mehr Ähnlichkeit mit einer Neochilenia als mit einem Gymnocalycium.
Hallo,
1 ist Neochilenia paucicostata
Gruß Andreas
Hallo,
Nr 1. ist ein Gymnocalycium
Nr 3. sieht für mich aus wie Aylostera heliosa x albiflora, aber ohne Blüten kann man das nicht genau sagen, aber siehe hier (http://www.kakteensammlung-holzheu.de/Aylostera.html#Aylostera_heliosa_x_albiflora) zum Vergleich
Nr 4. sollte auch eine Aylostera sein, aber ebenfalls ohne Blüten nicht eindeutig zu bestimmen
MfG vom Südharz
Ralf
Forumtreffen - Bilder aus meiner Sammlung - winterharte Kakteen (http://www.kakteensammlung-holzheu.de/Bildergalerie.html)
http://www.kakteensammlung-holzheu.de/Bilder/Homepagebild.jpg (http://www.kakteensammlung-holzheu.de/)
Hallo,
danke für die vielen Bestimmungen, bei nummer 3 liegst du richtig die haben so geblüht wie auf deinem Foto, nummer 4 sieht seit dem Betrachten deiner Seite für mich aus wie eine albiareolata, zu nummer2 kann man wirklich noch nichts sagen? vielleicht blüht er ja nächstes Jahr mal..., und bei Nummer 1 dachte ich auch am Anfang an einen Gymno, aber die Dornen irritieren etwas, hat denn eine paucicostata eine Rübenwurzel? Ich wollte ihn erst im nächsten Frühjahr austopfen, würde denn ein Bild der Wurzel helfen? Achja und die Pflanzen habe ich nicht gekauft, sie auch nicht großgezogen sondern von einem Echinocereenfreund aus meiner Umgebung im Sommer geschenkt bekommen:D angeblich hat er mit dem Substrat kleine Hügelchen gemacht und dann die Kakteen darauf ausgesäht, ich frage mich was wirklich unter den Hügeln ist, werds ja im Frühjar beim umtopfen erfahren:) .
Gruß
eriosyce
22.10.2008, 12:30
Hallo,
auch ich möchte die Nr.1 nicht als Neochilenia bezeichnen. Die Anordnung und Ausrichtung der Dornen ist gegenüber Eriosyce talatalensis v. paucicostata, wie sie bei Kattermann heisst, doch sehr verschieden. Zum Vergleich
[/URL]http://www.bildercache.de/thumb/20080612-174609-436.jpg (http://www.bildercache.de/bild/20080612-174317-822.jpg)[URL]http://www.bildercache.de/bild/20080612-174317-822.jpg
eine typische paucicostata in meiner Sammlung.
Aber die eindeutige Klärung wird die Blüte im nächsten Jahr bringen.
Grüsse, Adolf
Auf google gibt es auch Pflanzen die meiner von den Dornen her ähneln, aber auch viele die deiner ähneln, nur schwierig sie zum blühen zu bringen wenn mann nicht weiß ob nun gymno oder neochilenia:confused:
Gruß
Hallo CBCAtze
Bei deinen Echinocereus ist es recht einfach Sie zu bestimmen:D.
Nur die Sortierung auf dem Bild ist nicht ganz leicht aber ich Versuche es mal ;).
Der vierte oben links sollte ein Ecc.longisetus ssp.delaetii sein( das Bild ist dort oben zu unscharf) , der darunter immer noch links:D ist ein Ecc. pulchellus ssp.kruegeri ? nicht ganz sicher erst nach der Blüte ( Fotos machen nicht vergessen).
Zum nächsten auch links darunter ist ein Ecc. viridiflorus, & der letzte immer noch links in der ecke des Fotos ist ein Ecc. subinermis ssp. ochoterenae.:rolleyes:
Der vorne rechts könnte ein Ecc. reichenbachii ssp. baileyi , aber welche Standortform weiß ich leider auch nicht genau
bitte schön ;)
Gruss Reviger
Kaktusjo
22.10.2008, 18:02
Es handelt sich auf jeden Fall um eine sehr sehr große Rebutia:cool: . Ist die wurzelecht? Die ist ja riesig!
Gruss Johannes
@Reviger,
danke für die Genauigkeit, aber eigentlich brauchte ich nur den Namen für den ersten ec rechts, aber reichenbachii baileyii haut nicht hin glaub ich von dem hab ich 2formen, und beide sind viel dicker im durchmeser und kürzer bedornt als die gezeigte Pflanze, und der von dir als pulchellus ssp. kruegeri bestimmte ist laut eines Ebayverkäufers ein knippelianus, vielen dank für die Bestimmung des longisetus delaetii, obwohl der noch ziemlich klein ist mit ca. 3cm
@Kaktusjo
wie schonmal geschrieben in dem thread hat der Vorbesitzer angeblich einen Hügel mit dem Substrat gemacht und dann die Rebutien darauf ausgesäht, genau werde ich es natürlich erst im Frühjahr herausfinden:) .
Gruß
Echinopsis spez.
22.10.2008, 19:04
der von dir als pulchellus ssp. kruegeri bestimmte ist laut eines Ebayverkäufers ein knippelianus
Das ist auch ein Echinocereus knippelianus.
Nach älterer Nomenklatur hieß er Echinocereus knippelianus ssp. kruegeri.
@Reviger,
danke für die Genauigkeit, aber eigentlich brauchte ich nur den Namen für den ersten ec rechts, aber reichenbachii baileyii haut nicht hin glaub ich von dem hab ich 2formen, und beide sind viel dicker im durchmeser und kürzer bedornt als die gezeigte Pflanze, und der von dir als pulchellus ssp. kruegeri bestimmte ist laut eines Ebayverkäufers ein knippelianus, vielen dank für die Bestimmung des longisetus delaetii, obwohl der noch ziemlich klein ist mit ca. 3cm
@Kaktusjo
wie schonmal geschrieben in dem thread hat der Vorbesitzer angeblich einen Hügel mit dem Substrat gemacht und dann die Rebutien darauf ausgesäht, genau werde ich es natürlich erst im Frühjahr herausfinden:) .
Gruß
Hi
Von den Ecc. reichenbachii ssp. baileyi gibt es sol viele verschiedene Standortform das ich dir so leider nicht genauer sagen kann:(.
Und wenn es Überhaupt einer ist, dann einer dieser Art.
Ich habe letztes Jahr davon etliche ausgesätund die variation in der Bedornung ist echt der Hammer!
Von ganz dicht anliegenden Dornen bis hin zu schon fast dasyacanthus Artiger Form.
Warte hier auch einfach die Blüten ab dann weißt du es genau!
Zu dem Ecc. knippelianus , dieser wird auch unter Ecc. puchellus ssp. krügeri geführt!
Das habe ich mir nicht so ausgedacht:D.
Ein deutliches Merkmal für das zutreffen des Namens sind die Langen 3 Dornen dieser Form, aber genau wirst Du es erst wissen wenn er geblüht hat.
PS: Aber mach Dich deswegen nicht verrückt, den der gesamte Echinocereus-Komplex wird bald überarbeitet werden, und wer weiß wie die dann heissen werden!
"Alles was bleibt ist die Feldnummer".
Gruss Reviger
Echinopsis spez.
22.10.2008, 19:27
Zu dem Ecc. knippelianus , dieser wird auch unter Ecc. puchellus ssp. krügeri geführt!
Sorry, das stimmt leider nicht.
Ecc. knippelianus (http://www.kuentz.com/noms/echinocereus%20knippelianus.php) wird und wurde auch nie als Ecc. puchellus ssp. krügeri geführt.
Sorry, das stimmt leider nicht.
Ecc. knippelianus (http://www.kuentz.com/noms/echinocereus%20knippelianus.php) wird und wurde auch nie als Ecc. puchellus ssp. krügeri geführt.
Hi zusammen,
Nur ist es leider so das laut N.P Taylor diese Gesamte Sektion unter Pulchellus geführt wird, dies aber nach Überarbeitung von w. Blum, M. Lange, W. Rischer, & j. Rutow nun wieder als Eigenständige Sektion dargestellt bzw. geführt wird.
Und ich war halt noch auf dem Alten Wissensstand!
Sorry, dann habe ich wohl das Ganze danach hier ein wenig durcheinander geworfen!
@ Thomas
ja Danke schön;-)
Richtig sollte er dann natürlich heißen Ecc. knippelianus ssp. kruegeri.
Aber du kannst Dir ja die passende Feldnummer selber (aussuchen) ;-) HK 1278, L 1237, SB 0939.
Gruss Reviger
Echinopsis spez.
22.10.2008, 20:06
Aber du kannst Dir ja die passende Feldnummer selber (aussuchen) ;-) HK 1278, L 1237, SB 0939.
Feldnummern werden nicht selbst ausgesucht, generell werden sie nie im Nachhinein vergeben! :rolleyes:
@ Thomas
:D:D:D:D genau so meinte ich das hier ja auch LÖL!
Genau genommen braucht man jetzt nur noch die Richtige Feldnummer herausfinden, um bei späteren Nomenklatur Veränderungen, auch noch die richtige Pflanze nachbestellen kann!
Gruss Reviger
Also mir ist das eigentlich relativ egal, für mich zählt nur was auf dem Schild stehen sollte, und da sehe ich nicht ganz durch, das ssp. kruegeri schreibt ihr mal mit und dann lasst ihr es weg, gibt es denn da überhaupt einen Unterschied?
Gruß
Echinopsis spez.
23.10.2008, 18:21
:D:D:D:D genau so meinte ich das hier ja auch LÖL!
Genau genommen braucht man jetzt nur noch die Richtige Feldnummer herausfinden, um bei späteren Nomenklatur Veränderungen, auch noch die richtige Pflanze nachbestellen kann!
Halten wir doch der Einfachheit halber fest:
Es ist nicht möglich, für Pflanzen die ohne Feldnummer erworben wurden, im Nachhinein eine Feldnummer herauszufinden und jene an diese Pflanzen zu vergeben!
Also mir ist das eigentlich relativ egal, für mich zählt nur was auf dem Schild stehen sollte, und da sehe ich nicht ganz durch, das ssp. kruegeri schreibt ihr mal mit und dann lasst ihr es weg, gibt es denn da überhaupt einen Unterschied?
Ich hab das ssp. kruegeri nur übernommen.
Unterschiede gibt es zum Beispiel in Anzahl und Form der Dornen.
Die Einen sagen, dies gehört zum normalen Formenspektrum der Art und lassen die ssp. weg, so das es nur eine Art, Echinocereus knippelianus, gibt.
Andere teilen die Art noch in zwei weitere Subspecies, ssp. kruegeri und ssp. reyesii, auf.
Ein deutliches Merkmal für das zutreffen des Namens sind die Langen 3 Dornen dieser Form
Nebenbei bemerkt - die gezeigte Pflanze hat 4 Dornen! :rolleyes:
Hallo,
Halten wir doch der Einfachheit halber fest:
Es ist nicht möglich, für Pflanzen die ohne Feldnummer erworben wurden, im Nachhinein eine Feldnummer herauszufinden und jene an diese Pflanzen zu vergeben!
Das hatte ich auch nicht vor;-)
Ich hab das ssp. kruegeri nur übernommen.
Unterschiede gibt es zum Beispiel in Anzahl und Form der Dornen.
Die Einen sagen, dies gehört zum normalen Formenspektrum der Art und lassen die ssp. weg, so das es nur eine Art, Echinocereus knippelianus, gibt.
Andere teilen die Art noch in zwei weitere Subspecies, ssp. kruegeri und ssp. reyesii, auf.
So und kannst du mir noch sagen wo der Unterschied zwischen den beiden subspecies ist? Würde es gerne auch noch dazu schreiben.
Nebenbei bemerkt - die gezeigte Pflanze hat 4 Dornen! :rolleyes:
Ich habe heute nochmal nachgezählt, meistens sind wirklich 4 Dornen dran.
Grüße
Der wesentliche Unterschied zwischen 1) EC knippelianus ssp knippelianus und 2) EC knppelianus ssp kruegerii besteht in der Anordnung der Blueten. Bei 1) entspringen sie seitlich am Koerper, bei 2) aus dem Scheitel. Ohne Blueten sind beide ssp fast nicht zu unterscheiden. Kann gerne Bilder nachliefern.
mit transatlantischen Gruessen
Lautaro
Hallo lautaro
wäre nett wenn du Bilder zeigen könntest:)
Gruß
Möchte der Aufforderung gerne nachkommen:
http://www.bildercache.de/thumbnail/20081024-215920-932.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige/20081024-215920-932.jpg)
http://www.bildercache.de/thumbnail/20081024-215917-374.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige/20081024-215917-374.jpg)
Bild 1 entspricht Echinocereus knippelianus ssp knippelianus mit Blüten seitlich aus dem Pflanzenkörper. Bild 2 entspricht Echinocereus knippelianus ssp kruegerii mit Blüten aus dem Scheitel.
Ich hoffe,dass die Bilder überzeugen. Die Aufnahmen wurden mit Schwerpunkt auf die Blüten gemacht. Ich möchte in einigen Wochen wenn weitere meiner Echinocereen aufgeblüht sind einen umfassenderen Beitrag mit meinen Bildern der mich faszinierenden Gattung einstellen.
Leider sind beide in der Zwischenzeit verblüht, sodass ich keine gezielteren Aufnahmen mehr machen kann, zumindest und hoffentlich bis nächstes Jahr.
Mit transatlantischen Grüssen
Lautaro
Hallo,
habe grade diese Pflanze auf ebay gefunden:
http://cgi.ebay.de/Neochilenia-Eriosyce-jussieui-Copiapoa-Ariocarpus-WE_W0QQitemZ180296070373QQcmdZViewItem?hash=item18 0296070373&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=66%3A2%7C65%3A1%7C39%3A1%7C240%3A1318
könnte das hinhauen, und gibt es den Namen überhaupt?
eriosyce
02.11.2008, 07:33
Hallo,
so einen Namen kann es natürlich nicht geben.Neochilenia und Eriosyce sind beides Gattungsbezeichnungen, und eine Pflanze kann nur einer Gattung angehören. Seit einigen Jahren werden die früher üblichen Gattungen Neochilenia, Neoporteria, Pyrrhocactus, Thelocephala und Islaya in die Gattung Eriosyce einbezogen und sind dort zum Teil Untergattungen.
Die Pflanze ist also eine Eriosyce. Die Art "jussieu", die östlich von La Serena im Tal des Rio Elqui vorkommt, wird jetzt als Synonym von Eriosyce heinrichiana gesehen.
Daher sollte die Pflanze Eriosyce heinrichiana heißen, und das könnte zum Bild passen.
Ich glaube allerdings dass du um den angegebenen Preis bei verschiedenen Kakteengärtnereien grössere Pflanzen bekommst, da brauchst du nicht ebay bemühen.
Angaben zur Systematik der Gattung Eriosyce nach letztem Stand findest du bei www.eriosyce.info (http://www.eriosyce.info)
Grüsse, Adolf
.
Danke eriosyce,
also bekommt meine Pflanze den namen heinrichiana, das ebay bild sieht fast identisch wie meine aus, keine Angst, ich hab nich bei ebay geguckt um mich abzocken zulassen, aber manchmal gibts halt doch das ein oder andere Schnäppchen;-)
Gruß
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