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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Kakteen-Terrarium



DenisM
10.09.2008, 17:21
Hi @ll!

Seit nun schätzungsweise 10 Jahren sammle und ziehe ich Kakteen, Lithops, Agaven und andere Pflanzen erfolgreich in Blumentöpfen auf der Fensterbank.

Seit einiger Zeit habe ich bei mir ein leeres 80-Liter Aquarium herumstehen, das ich nicht neu mit Fischen besetzen möchte.

Nun kam mir die Idee, das Aquarium in ein "Kakteenbecken" umzuwandeln.

Als Basis eine Erd-Sand-Mischung, wie ich sie für meine Kakteen immer schon verwende. Damit eine Landschaft im Becken modellieren und mit Steinen/Kies ergänzen.

An Pflanzen, die zum Einsatz kommen sollten, stelle ich mir eher "bodendeckende" Sukkulenten vor, die nicht allzusehr in die Höhe wachsen.

Da ich weiss, dass Kakteen viel Licht benötigen, und das Aquarium hinter einem (dünnen) Vorhang liegt, habe ich mir überlegt, noch vorhandene MEGAMAN-Pflanzenlampen zu verwenden (W1215P) und ins Aquarium einzuhängen. Diese liefern im Spektrum der maximalen Chlorophyllaktivität die meisten Spektralfarben und erhitzen die umgebende Luft nicht. Darüber hinaus handelt es sich um Energiespar-Pflanzenlampen, belasten den Geldbeutel also nicht allzusehr.

Damit es keine Drainageprobleme gibt, habe ich mir überlegt, die Sandschicht relativ hoch anzulegen, so dass die Wurzeln nicht bis nach unten reichen. Darüber hinaus werde ich sowieso dann nur wenig giessen.

Was denkt ihr über die Idee? Ist sie realisierbar oder gibt es einen Haken?

Vielen Dank für eure Meinungen!

Gruss
DenisM

elkawe
10.09.2008, 17:43
Das wird auf Dauer nicht funktionieren. Künstliche Beleuchtung wird immer nur ein Ersatz bleiben. Meines Wissens gibt es noch keine Pflanzenlampe, die das Sonnenlicht perfekt ersetzen kann, auch wenn dies die Werbung immer behauptet.

Wie willst du Kakteen daran hintern, ihre Wurzeln nach unten auszubreiten?
Stell mal im nächsten Frühjahr einen Kaktustopf auf feuchten Sand und nimm ihn zum Herbst wieder weg. Du wirst erstaunt sein, wie groß der Wurzelballen ausserhalb des Topfes geworden ist.

Ralph
10.09.2008, 19:16
Hallo Denis,

Aquarianer stellen hier hin und wieder solche Ideen vor. Ich verstehe auch den Reiz, der von der Gestaltung solch einer Landschaft ausgeht, das scheint mir ein wichtiger Aspekt bei der Aquaristik zu sein.
Aber leider .... elkawe hat den Kern des Problems bereits zusammengefaßt.

Man stelle sich mal abwechselnd für eine Weile vor so eine Pflanzenlampe und danach mittags draußen in die Sonne, die Reizeinwirkung ist eine andere. Das Drainageproblem würde man in den Griff bekommen, indem man das Aquarium unten anbohrt und einen Abfluß schafft. Dann wäre noch die Überwinterung zu bedenken.

Aber, Versuch macht kluch. Wenn du es unbedingt probieren willst, würde ich einen Ganzjahrestest mit einer einzelnen Pflanze, deren Verlust sich verschmerzen läßt, machen.

Viele Grüße
Ralph

MarcoPe
10.09.2008, 19:32
Hallo DenisM,

Willkommen erst einmal im Forum!

Ich schließe mich der Meinung von elkawe an: Lass es lieber bleiben!

Geht es ums Aquarium, das du noch verwenden möchtest? Da könntest du eine Moos- und Farn-Landschaft probieren. Es ist nicht einmal eine Lampe nötig.

Geht es um Gestaltung? Verwende lieber eine Schale. Diese kannst du im Sommer auch nach draußen stellen, die Pflanzen werden es dir danken.

Oder möchtest du einfach mal einen Versuch starten? Dann würde ich das ausprobieren.

Gruß Marco

Yaksini
10.09.2008, 19:36
Solche Aquarien sind super für Karnivoren oder andere feuchtliebenden Pflanzen wie kleine Orchideenarten , oder alles zusammen u.s.w. sieht auch Klasse aus Da kann man sich ein tolles kleines Biotop schaffen. Mit Kakteen und anderen Sukkulenten würde ich da etwas vorsichtiger sein.

Arsena
12.09.2008, 13:28
Hallo,

ich verstehe gar nicht warum immer alle so vehement gegen Kakteenlandschaften in Aquarien vorgehen. Ich habe seit Januar 2 Aquarien mit Kakteenlandschaften und habe bislang keine Verluste zu vermelden.

Natürlich muss man mit dem Gießen vorsichtiger vorgehen. Eine Drainageschicht habe ich nicht mal eingebracht. Die Feuchtigkeit kann man durch das Glas immer sehr gut erkennen. Einziges "Problem" am Glas ist natürlich die Algenbildung.

Ich habe immer mal wieder Kakteen in Glasbehältnisse gepflanzt und muss sagen, dass gerade diese Pflanzen immer am besten gewachsen sind, da im Substrat immer eine leichte Feuchtigkeit vorhanden ist, in der sich die Wurzeln besonders gut entwickeln. Natürlich weiß ich nicht, ob das auch mit jeder heiklen Pflanze funktioniert, aber es gibt doch genügend robuste Kakteen und Sukkulenten, die sich für eine solche Landschaft anbieten.

Zusätzlich beleuchtet habe ich gar nicht, da die Aquarien (2x60) an einem Südwestfenster stehen. Den Großteil des Jahres habe ich sie sogar nach draußen auf den Balkon geräumt und das Wachstum der einzelnden Pflanzen war wirklich enorm, so dass ich schnell wieder einige Pflanzen herausnehmen musste.

Ich denke hier gilt einfach wahnsinnig gutes Beobachten der Verhältnisse im Aquarium, sowie die Reaktion der Pflanzen.

Gerade im Wohnbereich finde ich lagerartige Anhäufungen von 10er Töpfen nicht sonderlich wohnlich, was auch den Hauptunterschied zwischen Gewächshauspflegern und Fensterbrettgärtnern ausmachen dürfte. Not macht erfinderisch und verlangt ab und an eben unkonventionelle Lösungen.

LG Aniko


Als Substrat habe ich eine Mischung aus Baumarktkakteenerde, Aquariensand, Blähton, Perliten und Seramis benutzt. An der Farbe des Seramis kann man auch prima die Feuchtigkeit ablesen.

Shadowking
12.09.2008, 14:01
Hallo,

auch ich gehöre zu den kakteenlandschaftenhalter im Aquarium(nicht Ausnahmslos) diese sehr ansehnliche idee habe ich von der oberigen Person bekommen und es funktioniert wirklich prima,natürlich wären Abzugslöcher für das Wasser besser,aber dafür habe ich eine extra dicke Drainageschicht am Boden eingesetzt,als Feuchtigkeitsmesser eigent sich meiner Meinung vor allem Blähton.

Aberganz nässeempfindliche Arten würde ich da auf keinen Fall reinsetzen.

Gruss Dennis

elkawe
12.09.2008, 14:24
Habt ihr ein paar Bilder dazu?

Ralph
12.09.2008, 14:51
...Da ich weiss, dass Kakteen viel Licht benötigen, und das Aquarium hinter einem (dünnen) Vorhang liegt...

Hallo Arsena,

gegen Deine Sicht auf diese Dinge gibt es nichts einzuwenden. Den Knackpunkt bei dieser Anfrage will ich hiermit nochmal hervorheben. Wenn Denis ein Arquarium in der Wohnung ähnlich einem Fischarquarium bepflanzen möchte, wird er wohl oder übel mit Beleuchtung experimentieren müssen, oder er läßt es bleiben, oder ...
... er denkt mal über Deine Vorgehensweise nach.

Viele Grüße
Ralph

marcwebe
11.11.2009, 14:34
Hallo,

mich würde mal interessieren was aus der Kakteen-Aquarium-Landschaft geworden ist???

Grüße

Marcel

Übelmannia_pectinifera
13.11.2009, 14:40
also meiner Aquarienlandschaft geht es im Winterquatier sehr gut...
Habe zwar noch keine langzeit Erfahrungen aber bis jetzt kann ich es nur weiter empfehlen.

http://www.bildercache.de/minibild/20091113-143720-50.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige.html?dateiname=20091113-143720-50.jpg)

MfG Stephan

elkawe
13.11.2009, 17:26
also meiner Aquarienlandschaft geht es im Winterquatier sehr gut... Bekanntlich wachsen die dann auch nicht mehr ;-)



Habe zwar noch keine langzeit Erfahrungen aber bis jetzt kann ich es nur weiter empfehlen.


Da die Pflanzen noch nicht gewachsen sind, liegen theoretisch auch noch keine Erfahrungen vor :-?

Mich würde ein Bild von einer Anlage interessieren, die wenigsten zwei Wachstumsperioden durchlaufen hat - mit den gleichen Pflanzen wohlgemerkt.

DenisM
13.11.2009, 19:08
Habe die Kakteen in diesem Projekt letztes Jahr über den Winter gebracht und im Frühjahr dann in Töpfe und nach draußen gepackt, da 2 der Kakteen im Becken im frühen Frühjahr eingegangen sind und ich die anderen nicht auch noch riskieren wollte. Das Becken ist nun ein Farne-Orchideen-Regenwaldterrarium mit hoher Luftfeuchtigkeit.

Hier mal 2 Bilder: einmal als Kakteen-, einmal als Regenwaldlandschaft:

http://www.philadb.com/regenwaldbecken/Kakteenbecken.jpghttp://www.philadb.com/regenwaldbecken/kakteenbecken.jpg

http://www.philadb.com/regenwaldbecken/bbckges.jpg

Übelmannia_pectinifera
13.11.2009, 19:10
Hallo ElKaWe...

gewachsen und geblüht haben sie auch schon im terarium so ist es nicht.
sind auch alle in einem super zustand, es ist keiner eingegangen...
warum sind hier viele so dagegen so etwas zu machen?
es gibt doch offensichtlich mehrere leute hier im forum die durchaus begeistert sind kakteen in ein terarium zu pflanzen.
im endeffekt ist es doch genau das gleiche wie ein gewächshaus.
hast du es den selbst schon mal probiert?

MfG Stephan

josef
13.11.2009, 19:14
Hallo Denis,
die Regenwaldlandschaft wäre auch was für mich.
Mit ein paar fleischfressenden Pflanzen zusätzlich z.B..
Wie ist denn so der Energiebedarf?
Es grüßt Josef

DenisM
13.11.2009, 19:19
Hallo josef, die Pflanze in der Mitte vorne ist eine Nephentes (Kannenpflanze). Die darf man aber nur mit destiliertem Wasser gießen und ist praktisch mit Orginalsubstrat einfach in die Schicht Rindenmulch gesteckt.

Energiebedarf wie ein ganz normales Aquarium, Lampe ist eine ReptiGlo 10.0
http://www.exo-terra.com/de/products/linear_fluorescent_bulbs.php

(hoher blauer Lichtanteil + UV-Licht --> kein Vergeilen der Pflanzen)

Durch den Wasserteil entsteht eine hohe Luftfeuchte (70-80% tagsüber, 90-100% nachts) von selber. Nur habe ich in meinem Zimmer gut 24-25 Grad (im Becken dann durch die Lampe ca. 28 Grad), das müssen manche als Energiekosten noch hinzurechnen *g*

Achja: Rückwand/Seitenwand ist selber gebaut: (Rohversion hier: http://www.philadb.com/regenwaldbecken/rwand1.jpg )
Gebastelt aus einer OSB-Holzplatte, einer Schicht Teichfolie, Rindenstücken von gefällten Bäumen und Schrauben von hinten durch die Holzplatte zur Befestigung der Folie und Rindenstücke auf der Holzplatte. Die Holzplatten waren genau auf die Beckenmaße zugeschnitten und passen darum genau hinein.

Der Wasserteil wurde abgegrenzt durch zu einem Becken gefalteten Stück Teichfolie (im Wasserteil befindet sich noch ein aus einer kleinen Pumpe und Filterstoff gebastelter HMF = Hamburger Mattenfilter, damit das Wasser nicht kippt), der Landteil besteht aus ca. 5 cm Gartenerde und darauf noch 5 cm Pinienrindenstücke.

elkawe
13.11.2009, 19:37
Hallo ElKaWe...


hast du es den selbst schon mal probiert?

MfG Stephan

Nein hab ich nicht und werde es auch nicht. Ich würde mich ärgern, wenn in zwei Jahren mein A.trigonus wie eine L.principis aussehen würde ;)

Du hast doch sicher ein Bild von dem blühenden Kaktus im Terrarium.
Warum hier so viele dagegen sind, kann ich dir auch nicht sagen. Evtl. können die sich auch nicht vorstellen, wie man im "Halbschatten" auf Dauer Kakteen vernünftig kultivieren kann.
Wenn´s bei dir funzt, warum nicht. Ich hab leider nicht die Ahnung davon und lass es da lieber.

Übelmannia_pectinifera
13.11.2009, 20:07
um ariocarpen zu kultivieren ist es bestimmt nicht das perfekte
aber für echinopsen oder ähnlich leicht zu pflegende arten denke ich das es auf jeden fall gut ist.
warum halbschatten?

elkawe
14.11.2009, 08:48
Die Lichtverhältnisse in solch einem Groß-Plantochi (http://images.google.de/images?q=plantochi&oe=utf-8&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=de&tab=wi) sind alles andere als gut. Da die Sonne sicherlich nicht von oben ins Gefäss schaut, wird es durch das relativ starke Glas gefiltert.

Ganz links oben, welcher Oreocereus ist das? Kannst du bitte mal ein Bild von der Seite machen?

Übelmannia_pectinifera
14.11.2009, 09:43
dann hast du auch etwas gegen kakteenhaltung am fensterbrett oder wie?
natürlich kommt von oben licht hinein sind ja nur mit plastik wellblech abgedeckt.
schicke heute abend noch ein bild von der seite und von meinem zweiten terrarium. die genaue art weiss ich nicht. könnt ihr mir ja dann beim bestimmen helfen.

MfG Stephan

elkawe
14.11.2009, 11:31
dann hast du auch etwas gegen kakteenhaltung am fensterbrett oder wie?
MfG Stephan

Deine Frage kommt wie auf Bestellung ;)

Und da muss ich sagen nein, natürlich bin ich dafür, die Kakteen nicht auf dem Fensterbrett zu halten. :confused:

Glas ist nicht gleich Glas. Fensterglas, wie es früher verwendet wurde, ist den Pflanzen durchaus zuträglich. Thermoglas incl. schallschutzhemmend hat durch die Füllung wieder andere Eigenschaften. Für Pflanzenhaltung durchaus geeignet - für Kakteen jedoch nicht.
Terrarien bestehen wiederum aus einem ganz anderem, wenn nicht sogar geleimten Glas (ich kann da mitreden, ich habe so ein "Schwimmbad" in meiner Wohnung).
Wenn die Kakteen, bei denen der Lichthunger bekannt ist, diesen jedoch das pflanzenverwertbare Licht vorenthalten wird, kann die Haltung auf Dauer nicht gut gehen.

"Auf Dauer", damit verstehe ich, das ich die Pflanze auch nach 10 Jahren noch betrachten kann.

Und hier mein Lieblingsbild, wenn es um fehlendes pflanzenverwertbares Licht geht:

http://www.bildercache.de/bild/20091114-112939-274.jpghttp://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif

Was denkst du, bis zu welchem Strich die Pflanze ungefiltertem Licht ausgesetzt war? Unten oder Oben?

Übelmannia_pectinifera
14.11.2009, 11:57
du sagst es, glas ist nicht gleich glas.
ich kann von meinen terrarien sagen das sie aus einfachem nicht geleimten oder sonst irgendwelchem glas bestehen.
ich kenn mich in diesem punkt zwar nicht so aus aber ich denke das man auf jeden fall zwischen aquarien und terrarien unterscheiden sollte, da meiner meinung nach für ein aquarium ein viel aufwendigeres glas als für terrarien verwendet wird, das mit sicherheit auch weniger geeignet ist als einfache glasterrarien.
und dann wäre da noch der punkt mit sonneneinstrahlung von oben, so was gibts am fensterbrett überhaupt nicht.

MfG Stephan

lophario
14.11.2009, 18:46
Soweit ich weiß filtert doch Glas generell die UV-Strahlung aus dem Sonnenlicht oder?

DenisM
14.11.2009, 18:51
Soweit ich weiß filtert doch Glas generell die UV-Strahlung aus dem Sonnenlicht oder?

Nach relativ neuen Erkenntnissen macht sich das Fehlen von UV-Strahlung nur negativ bei der Bildung sekundärer Pflanzen(abwehr)stoffe bemerkbar... z.B. Lophophoren bilden weniger/kein Meskalin.
Das Wachstum stört es nicht wirklich.

lophario
14.11.2009, 19:05
Hier im Forum hab ich mal gelesen, dass die UV-Strahlung auch Einfluß auf die Dornenbildung und -größe hat.

elkawe
14.11.2009, 19:13
Trotz Warnung, man soll im Internet keine märdeutigen Beiträge schreiben, muss ich zum Sachverhalt:



schicke heute abend noch ein bild von der seite und von meinem zweiten terrarium.
MfG Stephan

noch fragen: Ist da jetzt dein Film alle? :D


dass die UV-Strahlung auch Einfluß auf die Dornenbildung und -größe hat.

Kann ich mir bei meinem eingestellten Bild mit dem Ferocactus eigentlich nicht vorstellen 8)

Übelmannia_pectinifera
14.11.2009, 19:24
[quote=elkawe;95275]Trotz Warnung, man soll im Internet keine märdeutigen Beiträge schreiben, muss ich zum Sachverhalt:



noch fragen: Ist da jetzt dein Film alle? :D


Was willst du damit aussagen??????

elkawe
16.11.2009, 09:07
Was willst du damit aussagen??????

Ob da noch ein Bild vom besagten Kaktus kommt?

elkawe
16.11.2009, 18:56
Es wird wohl keines mehr kommen :( , denn so wie die Pflanze derzeit auch von oben einen mehr oder weniger untypischen Neutrieb zeigt, würdest du deine Behauptung - Kakteen fühlen sich im Terrarium wohl, selbst widerlegen. Auch die Agave, bekäme sie ausreichend Licht, würde im Herz eher satt grün statt dunkelweis aussehen ;)

Übelmannia_pectinifera
16.11.2009, 20:11
http://www.bildercache.de/bild/20091116-195816-966.jpg

also hier dein bild...
die farbe ist nicht so wie sie sein sollte, das stimmt.
kommt aber einerseits noch aus seiner zeit im baumarkt zum anderen sage ich auch das es mit sicherheit nicht für jede art von kakteen gut ist.
von agaven hab ich keine ahnung und die interresiert mich auch nicht wirklich. hab sie nur mit rein weil ich einen ableger davon bekommen habe.
man kann sich natürlich die raus picken die nicht so gut aussehen aber wenn man den rest ansieht, der auch schon am längsten drin steht, kann man nicht sagen das irgendeiner davon schlecht aussieht.

mfg Stephan

MarcoPe
16.11.2009, 20:40
Warum streitet ihr euch eigentlich um die Bepflanzung eines Aquariums mit Kakteen?

Sicher ist das (auf Dauer) nicht ideal, aber ideale Bedingungen können wir unseren Sukkulenten doch eh nicht bieten (jedenfalls gilt das für die Mitglieder hier in Mitteleuropa). Wenn das ein paar Jahre funktioniert, ist es doch gut. Und ob es schön ist, entscheidet jeder selbst. Stephan macht mit dem Aquarium seine Erfahrungen. Entweder werden die Pflanzen vernünftig wachsen oder er wird seine Idee verwerfen. Ich finde das in Ordnung so.

Marco

Übelmannia_pectinifera
09.08.2010, 14:40
Hallo ihr,

also hier mal wieder ein Update über das Thema,
ich muss sagen ich bin im grossen und ganzen immer noch sehr zufrieden mit meinen Kakteen im Terrarium und es gibt auch immer wieder schöne Blüten besonders von Gymnocalycien. Mit Echinopsen hatte ich weniger Glück, da gab es leider keine Blüten aber im grossen und ganzen haben sich die Pflanzen sehr gut gemacht. Zum Vergleich erst einmal das Bild aus dem Winterquatier.

http://www.bildercache.de/minibild/20091113-143720-50.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige.html?dateiname=20091113-143720-50.jpg)

und jetzt aktuelle Bilder

http://www.bildercache.de/minibild/20100809-142605-271.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige.html?dateiname=20100809-142605-271.jpg)

http://www.bildercache.de/minibild/20100809-143938-450.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige.html?dateiname=20100809-143938-450.jpg)

http://www.bildercache.de/minibild/20100809-143355-268.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige.html?dateiname=20100809-143355-268.jpg)

Shizu
03.09.2011, 15:12
Hi,
also mich würde interessieren, was denn nun daraus geworden ist.
Sind die Kakteen eingegangen oder leben die noch?
Und was hast du da für welche rein gesetzt?

lg Shizu