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benk
31.07.2008, 13:24
Hi,
bin neu hier im Forum.
Finde Kakteen schon seit ich klein bin faszinierend und da ich jetzt groß bin ;-) würde ich mich gern besser um sie kümmern und dazu müsste ich wissen was für Kakteen das hier sind:

a.) http://img3.imagebanana.com/img/ar8khgjg/thumb/CIMG3828.JPG (http://img3.imagebanana.com/view/ar8khgjg/CIMG3828.JPG)

b.) http://img3.imagebanana.com/img/rwv67vj/thumb/CIMG3831.JPG (http://img3.imagebanana.com/view/rwv67vj/CIMG3831.JPG)

c.) http://img3.imagebanana.com/img/o10b6gkg/thumb/CIMG3833.JPG (http://img3.imagebanana.com/view/o10b6gkg/CIMG3833.JPG)

d.) http://img3.imagebanana.com/img/h6g8vaf1/thumb/CIMG3829.JPG (http://img3.imagebanana.com/view/h6g8vaf1/CIMG3829.JPG)

hoffe ihr könnt mir helfen :-)

Gruß ben

Andreas75
31.07.2008, 13:29
Hallo und willkommen =)!

No. 1: Haageocereus- Sämlinge (Art weiß ich leider nicht, denke aber Richtung versicolor)
No. 2: Cleistocactus, ich wähne vulpis- cauda, smaragdiflorus oder samaipatanus
No. 3: Echinopsis subdenudata
No. 4: Mammillaria spinosissima (die es durchaus auch mit Hakendornen gibt)

Besten Gruß, Andreas

benk
31.07.2008, 16:26
Großen Dank für die schnelle Antwort.

Kann vielleicht noch jemand die Art von Nummer 1 und 2 genau bestimmen?

Gruß ben

Lucille
01.08.2008, 09:55
Hi,

den ersten Kaktus wollte ich auch bestimmt haben, habe denselben :)
Mit der Angabe in deinem Thema und der Angabe der Gattung in einer Antwort bin ich durch folgende Internetseite

http://sukkulenten.passiflora.li/sammlung/meine_sammlung.php

ziemlich sicher, dass es ein Haageocereus versicolor sein muss.
Kannst ja mal da nachschauen. Unter dem Namen findet sich eine Beschreibung und mehrere Bilder!

Gruß
Luci

benk
01.08.2008, 18:41
Ja hast recht is wirklich versicolor.... schön den hätten wir :-)
danke für die seite!

fehlt noch No.2... kann den einer genau bestimmen?

gruß ben

kaktusy
01.08.2008, 20:32
ich glaub das der erste ein pilosocereus chrysacanthus oder die richtung ist. auch der 2. dürfte entweder ein piloso oder micranthocereus sein.
haageocereen in der grösse sind pummeliger, kürzer und fester bedornt.

benk
01.08.2008, 21:06
ich glaub das der erste ein pilosocereus chrysacanthus oder die richtung ist. auch der 2. dürfte entweder ein piloso oder micranthocereus sein.
haageocereen in der grösse sind pummeliger, kürzer und fester bedornt.

oh :o

das is ja ne ganz andere meinung!

zumal clopedio hörte sich ziemlich sicher an...

Danke auch für diese Antwort, aber nun steh ich wieder ziemlich weit am Anfang :???:

was sagt den clopedio zu dem argument das haageocereen in der grösse pumliger und kürzer sind??

hoffe auf weitere antworten!

gruss ben

Andreas75
01.08.2008, 23:53
Hallo!

Ich bleibe bei No.1 Haageocereus versicolor. Hier halte ich die (~versicolor) verschiedenfarbige Bedornung sowie den schopfartig bedornten und leicht behaarten Scheitel für typisch, ebenso die vereinzelt herausspickenden, etwas längeren Dornen.

Daß die Sämlinge nicht so pummelig, kürzer und fester bedornt sind, wähne ich als typische Folge der raschen Gewächshausanzucht. Hart kultivierte Sämlinge sehen da freilich ganz anders aus, da hat kaktusy schon recht.

Micranthocereus für No.2 will ich erwägen, kann ich aber nicht bestätigen, da ich noch keinen solchen besaß. Wenn Cleistocactus, nehme ich auch samaipatanus und smaragdiflorus zurück, vulpis- cauda sitzt mir da aber immer noch im Hinterkopf...
Pilosocereus möchte ich in beiden Fällen ausschließen.

Grüße, Andreas

adc
02.08.2008, 00:10
Hallo,

die 2 wird wieder eine Vatricana sein, die hat so charakteristische Areolen... Ganz sicher bin ich mir aber nicht da sie eigentlich dicker sein müsste, aber das kann ja an den Lichtverhältnissen liegen.

Gruß Andreas

Sky
02.08.2008, 00:37
Hallo!
bei nr. 1 bin ich auch für versicolor, wegen der schon angesprochenen verschiedenfarbigen bedornung.
bei nr. 2 kann ich nicht wirklich viel dazu sagen, nur dass es für mich kein
cleistocactus, auch kein vulpis-cauda, der laut Cullman (Götz/Gröner) in der heimat von felsen herabhängt, und auch die bedornung des exemplars, das dort abgebildet ist, ist dunkler und hat mehr rippen
nachtrag:Micranthocereus/Austrocephalocereus purpureus kommt schon eher hin, aber auch noch nicht ganz ;)
und zu Vatricania/Espostoa hab ich auch nichts passendes gefunden
viele grüße
sky

benk
02.08.2008, 16:22
uff....

also erstmal ein großes dankeschön das ihr euch alle so bemüht mir zu helfen...

das der erste ein versicolor ist davon habt ihr mich überzeugt, dadurch das mehrere dies bestätigten :-)

bei No.2 scheint das ja nun schwieriger zu sein...
@adc: was ist denn das charakteristische an den areolen eines vatricana?

tja.... irgendwie vermag ich es noch nicht mich festzulegen, da eure gebrachten argumente mal für, mal dagegen sprechen, was No.2 betrifft, noch dazu sind sie für mich als Laien alle nachvollziehbar.

gruss ben

benk
02.08.2008, 16:38
da ich euch noch nicht genug auf trapp halte ;) mal ne zwischenfrage...

http://img3.imagebanana.com/img/zl0glib/thumb/Opuntiatunicata.JPG (http://img3.imagebanana.com/view/zl0glib/Opuntiatunicata.JPG)

Opuntia tunicata, richtig?!

benk
04.08.2008, 13:41
hmmm...

hat keiner mehr lust zu antworten, oder wie?

Andreas75
05.08.2008, 00:15
Hm, liegt vielleicht an mangelnder Kenntnis der Pflanze ;).
Eine Cylindropuntia ist es auf alle Fälle (ich bin hier ganz konservativ und nenne nur die Scheibenopuntien Opuntia, die in jährlichen Gliedern wachsenden Cylindropuntia, und die fortwährend wachsenden Austrocylindropuntia...), ob es allerdings eine tunicata ist, vermag ich aufgrund des für die Art untypischen Habitus nicht zu sagen.
Wachrscheinlicher erscheint mir C. spinosior, oder eine weitere Art, die ich auch mal besaß und deiner genau entsprach, auch in der Verzweigung, deren Artname ich aber vergessen habe =/...

Grüße, Andreas

kaktusy
05.08.2008, 12:43
clopedio hat recht, sie sieht recht untypisch aus. obwohl - bei mir ist ein trieb abgebrochen und unter dem tisch liegen geblieben ( warum den wohl keiner aufhebt?????) wächst da munter weiter -der sieht fast ähnlich aus - vielleicht tunicata mit lichtmangel oder auch was ganz anderes!

benk
05.08.2008, 14:59
ok so weit so gut aber zu dem hier hat sich auch keiner mehr geäußert:


uff....

also erstmal ein großes dankeschön das ihr euch alle so bemüht mir zu helfen...

das der erste ein versicolor ist davon habt ihr mich überzeugt, dadurch das mehrere dies bestätigten :-)

bei No.2 scheint das ja nun schwieriger zu sein...
@adc: was ist denn das charakteristische an den areolen eines vatricana?

tja.... irgendwie vermag ich es noch nicht mich festzulegen, da eure gebrachten argumente mal für, mal dagegen sprechen, was No.2 betrifft, noch dazu sind sie für mich als Laien alle nachvollziehbar.

gruss ben

OPUNTIO
05.08.2008, 20:30
Hallo
Nochmal wegen der Cylindropuntia! Ist meiner Meinung nach entweder eine tunicata oder eine rosea.
Gruß Stefan

Andreas75
06.08.2008, 00:13
Hallo!

Ja, rosea klingt auch gut =)!
Ist heute zwar mit tunicata synonymisiert, aber ich finde die schon recht unterschiedlich im Habitus.

Was deine No.2 angeht, Ben, so scheint die Weisheit hier relativ erschöpft. Leider aber kenne ich keine Links, damit du dir das selbst erarbeiten kannst. Vielleicht läßt du ihn solange unter Micranthocereus sp. stehen, bis er blüht, dann kann man ihn sicher bestimmen.

Grüße, Andreas

adc
06.08.2008, 00:49
Hallo,

würde mich wundern wenn es ein Micranthocereus ist. So häufig sind die nicht zu finden um nicht zu sagen das man sie echt suchen muss. Und ganz unempfindlich sind sie auch nicht.

Das besondere an Vatricana Areolen kann ich nicht erklären, sie sind aber makant. Ich äußere mich bei Gelegenheit mal gesondert dazu.

Gruß Andreas

thuringian
06.08.2008, 22:38
da ich euch noch nicht genug auf trapp halte ;) mal ne zwischenfrage...

http://img3.imagebanana.com/img/zl0glib/thumb/Opuntiatunicata.JPG (http://img3.imagebanana.com/view/zl0glib/Opuntiatunicata.JPG)

Opuntia tunicata, richtig?!

Hallo!

Ich habe genau die gleiche Cylindropuntie aus dem botanischen Garten Jena.

Dort trägt sie den Namen Cylindropuntia Hystrix.

Grüße, Dirk

kaktusy
07.08.2008, 00:44
@adc
du würdest dich wundern, wo es überall micranthos gibt. man kann sie wirklich öfters, auch zu mehreren in kleinen töpfen, in verschiedenen baumärkten kaufen.

adc
07.08.2008, 10:16
Hallo,

ich denke mal du meinst dann die, die von Austrocephalocereus inzwischen mit zu den Micranthocereen gestellt wurden. Meine Aussage bezog sich auf diejenigen, die noch nie was anderes als Micranthocereus waren.

Gruß Andreas