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Katili
20.02.2008, 15:53
HAllo zusammen.

Wir haben hier recht hartes Wasser. Dadurch bin ich auf die Idee gekommen mit Mineralwasser zu gießen, denn wenn ich mit Regenwasser gießen wollen würde, würden, glaub ich sogar meine Kakteen vertrocknen, es sei denn jemand hat eine tolle Idee, wie ich das in größeren Mengen auf dem Balkon auffangen kann...
Jedenfalls hab ich mich über das Mineralwasser schlau gemacht, welches wohl nicht in Frage kommt.
Tja wie weiter...? Bin auf einen Tip mit einer Umkehrosmose-Anlage gestoßen. Nur, dass ich mir da eben einen ewigen Threat im Wasser-Forum einverleibt hab (meine Güte, da gehts zur Sache...), welcher mir dann letzten Endes verriet, dass das auch nich optimal is, vor allem teuer.
Nun ja... nach kurzer Überlegung... Wie siehts denn mit so einem Wasserentkalkungsgerät für die Küche aus? Nützt das was? Hat jemand Erfahrung? Wäre übelst klasse... Könnt ich dann nämlich mal mit gutem Gewissen gießen...

Grüßle Katili

Reviger
20.02.2008, 16:14
Hallo Katili

Habe mich hier mal selbst zitiert;)

Ich bin in der Glücklichen Lage Regenwasser nutzen zu können, welches ich aber noch 2 Tage über einen Filter mit Aktivkohle filtere um so die meisten Schadstoffe wie z.B. Schwermetalle usw, heraus zu filtern.

Dies mache ich aber auch nur im Frühjahr, im laufe des Jahres sind die Niederschläge so reichlich das ich nur Regenwasser auffange welches z.B. bei einem Sommerregen entsteht und dem entsprechend sauber ist!

PS: Ein Tipp noch für Alle die kein Regen, Fluss oder Brunnenwasser zur Verfügung haben.
Hier : ein einfaches und Altes Hausmittel um Wasser sauer bzw. weicher zu machen ist, die Benutzung von Erlenrispen.
Welche in einem z.B. 10 Liter Eimer mit normalen Leitungswasser für 2 Tagen "eingelegt" werden.
Für gewöhnlich reichen 2 Rispen a´ 4-5 Dolden ( Fruchtkörpern) um den PH -Wert auf ca. 5,5 zu senken!
Erlen findet mal am einfachsten an Fluss, Bachläufen oder aber in Alten Mischwäldern!

PS:Ich weiß es liest sich ein wenig Kompliziert, aber welche Flüsse o. Bäche sind heute noch "sauber":evil:.
Und mit dieser Methode ist man immer auf der Sichern Seite:-!
(Und auf der Kostenlosen Seite, nur sammeln musste du die selber ;-) )

Denn Torf kannst du auch nur kaufen es sei denn du wohnst im Moor wo dann aber auch wieder Erlen wachsen!? LÖL

Auf jeden Fall sollte man den PH-Wert des fertigen Wassers mit einem PH-Werttester z.B. aus der Tierhandlung überprüfen.

Vielleicht hilft Dir das ja ein wenig weiter!

Gruss Reviger

Katili
20.02.2008, 16:47
Ach Flusswasser geht auch? Woher weiß ich denn wie verschmutzt das is? Steht das irgendwo? Denn das wäre eine optimale Idee. Die Ilm is ca. 200m von hier weg. Das wäre natürlich wasser en masse... aber ich denke der Tip mit den Erlenrispen is auch ganz gut. Habe zwar die selbe Methode auch schon mit Torf gelesen, aber das erscheint mir etwas unwirtschaftlich... Aber was mir auch noch Sorgen macht... wo krieg ich denn im Frühjahr Eibenrispen mit Fruchtkörpern her? Oder sind die so zeitig dran? Ich muss leider zu meiner Schande gestehen, dass ich mich mit unserem einheimischen Gehölz etwas wenig beschäftige...

volker61
20.02.2008, 19:12
Aber was mir auch noch Sorgen macht... wo krieg ich denn im Frühjahr Eibenrispen mit Fruchtkörpern her? ...

Nicht Eibenrispen sondern ERLENRISPEN!!!!!!!
Erlen wachsen GARANTIERT an der Ilm.:D

MfG Volker

MarcoPe
20.02.2008, 20:56
Ach Flusswasser geht auch? Woher weiß ich denn wie verschmutzt das is? Steht das irgendwo? Denn das wäre eine optimale Idee.

Hallo Katili!

Frage mal bei deiner Gemeindeverwaltung nach. Entweder wissen die das oder sie geben dir eine Adresse von einem "Wasserwirtschaftsamt" (Eigenerfindung?) oder ähnlich. Die kontrollieren das regelmäßig.

Das mit den Erlen machen auch Aquarianer so. Erlen erkennt man relativ leicht. "Erlen haben schwarze Perlen." Man erkennt die Fruchtstände am Baum sehr gut, weil sie von unten aussehen, wie schwarze Kügelchen. Von Nahe betrachtet sind es kleine Zäpfchen. Hier eine link:
http://www.baumkunde.de/baumdetails_bild.php?pic=0069pic_fruechte_gr.jpg&baumID=0069&merkmal=Fr%C3%BCchte

Gruß Marco

Katili
20.02.2008, 21:34
Ja wie Erlen aussehen weiß ich... so viel hab ich in Bio aufgepasst. Is aber auch schon ne Weile her. An dieser Stelle auch Entschuldigung für die Verwechslung, aber wie gesagt... Einheimisches Gehölz... Naja... Jedenfalls tragen die nun Dolden im Frühjahr schon? Ich schäm mich selber für meine Unwissenheit...

Lero
20.02.2008, 21:35
Hallo Katili,

das mit dem Wasserentkalker aus der Küche, bzw. Brittafilter, kann ich Dir nicht empfehlen! Der filtert nämlich nicht nur den Kalk heraus, sondern auch alle anderen lebenswichtigen Spurenelemente mit dazu. Ich nehme ihn zwar auch zum Teil für mein Aquarium her, aber zum Gießen solltest Du es verschneiden, sprich mit unbehandeltem Wasser mischen. Unsere Regensburger Kalkbrühe hat nach dem Filtern ca. noch zwischen 14 -20 ° d GH, also relativ hart, KH 6° KH und der pH-Wert liegt bei 6,8, tendiert zum Saueren. Einfachste Alternative: unbehandeltes Leitungswasser gut abkochen, und stehen lassen bis der Kalk ausfällt, abseihen. Die Erlen- (bzw. angeblich gehen auch Eicheln und Rindenstücke ect.) methode würde ich mit Vorsicht anwenden. Du weißt nie, was du Dir noch mit einschwemmst! Von Schimmelpilzen, Bakterien, Schwermetallen usw. mal abgesehen....
LG Lero

Reviger
20.02.2008, 21:50
Hallo Katili,

das mit dem Wasserentkalker aus der Küche, bzw. Brittafilter, kann ich Dir nicht empfehlen! Der filtert nämlich nicht nur den Kalk heraus, sondern auch alle anderen lebenswichtigen Spurenelemente mit dazu. Ich nehme ihn zwar auch zum Teil für mein Aquarium her, aber zum Gießen solltest Du es verschneiden, sprich mit unbehandeltem Wasser mischen. Unsere Regensburger Kalkbrühe hat nach dem Filtern ca. noch zwischen 14 -20 ° d GH, also relativ hart, KH 6° KH und der pH-Wert liegt bei 6,8, tendiert zum Saueren. Einfachste Alternative: unbehandeltes Leitungswasser gut abkochen, und stehen lassen bis der Kalk ausfällt, abseihen. Die Erlen- (bzw. angeblich gehen auch Eicheln und Rindenstücke ect.) methode würde ich mit Vorsicht anwenden. Du weißt nie, was du Dir noch mit einschwemmst! Von Schimmelpilzen, Bakterien, Schwermetallen usw. mal abgesehen....
LG Lero


Hallo Lero

Danke für die Hinweise zur Qualität der Erlenrispen;) hast was das angeht natürlich Recht.
Aber wie ich ganz Oben ja schon schrieb, filtere ich mein Wasser auch mit Aktivkohle um die so genannten Neben-Schwebstoffen etc. herauszufiltern! Dies würde ich auch machen wenn ich die Erlenrispen-methode verwenden würde!

PS: zu deinem Tipp mit der Eichenrinde o. Eicheln beides musst du quasi vorkochen, damit sich die " Bitterstoffe " lösen leider, also ist es auch wieder mehr Aufwand als nutzen!
Und im Endeffekt soll das Alles ja auch einfach zu händeln sein oder?;):cool::D



@ Katili
Aber wenn ein Fluss in der nähe ist, warum das Wasser nicht dorther nehmen nachdem man sich über die Qualität dessen informiert hat!?
Ich bin Jahre lang zu einer Quelle in 50 km Entfernung gefahren um mein Optimales Wasser für die Kärpflingszucht ( Zierfische) zu haben und das mit dem Fahrrad beladen mit 4 X 5 Liter Kanistern! ;-)



Gruss Reviger

Lero
20.02.2008, 22:17
Hei Reviger,

klar, über Aktivkohle filtern, ist das Sicherste. Ich kenne aber auch einige Aquarianer (die erfolgreich züchten!), die werfen ohne mit der Wimper zu zucken, ein, zwei Eicheln so mit ins Wasser... würde ich nicht machen. Mit Flusswasser habe ich so meine Erfahrungen. Unser Regen (Zufluss Donau aus dem Bay. Wald) ist sehr sauber, das hat mir damals auch das Wasserwerk gleich in der Nähe bestätigt (noch dazu kannte ich da jemanden, der da arbeitete). Trotzdem schwankten die Nitratwerte besonders von April - Juli oft so stark, dass ich dass Wasser nicht mal meinem Gartenteich zumuten wollte. Es wird einfach zu viel Dünger bzw. Stickstoff in unsere Gewässer eingeschwemmt, was je nach Witterung bzw. Trockenzeit extrem schwanken kann. Und so oft überprüft das Wasserwerk/Wasserwirtschaftsamt auch nicht... Also ohne Filter wäre ich mit empfindlichen Pflanzen seeeehr vorsichtig.

LG Lero

Nach deiner Änderung: Quelle ist natürlich optimal!

Egger
20.02.2008, 22:24
Hallo,

Ich betreibe auch einen wahnsinnsaufwand um an mein Regenwasser zu kommen. Bis vor kurzem habe ich es mir immer bei Bekannten in 20Liter Kanistern abgefüllt.
Vor ner Woche habe ich einfach mal beim Nachbar ganz höflich nachgefragt.
Kein Problem meinte er, er gießt den Garten eh immer mit dem Schlauch.:D

Von nun an brauch ich meine Kanister nur noch über die Straße zu schleppen!:D

Immerhin besser als mit der miesen Kalkbrühe zu gießen!!

Viele Grüße Egger.

Katili
20.02.2008, 22:41
Naja... meine nachbarn haben auch nich mehr regenwasser als ich. Neubaugebiet... Hö... Hab da mal geschaut. das wasser der Ilm scheint ja ganz gut zu sein. Paar Fische, kaum Wasserpflanzen, soll Nährstoffreich un um pH-Wert 7 liegen. Fließt durch Kalkgestein. Fragt sich nun, ob das eher gut oder schlecht is un die Bedenken mit Nitrat- un Dünger-Verunreinigungen... Hach nerv... Un mit diesem Aktivkohlefilter hats ja auch ganz schön in sich... so preistechnisch...

noisi
20.02.2008, 22:52
das wasser der Ilm

... dürfte viel zu viel Kalk enthalten ...

D. busch
21.02.2008, 01:43
Geh doch einfach her, kauf dir in der apotheke pH-Papier, miss den pHwert deines Leitungswassers. Wenn zu alkalisch, dann gibste da Citronensäurekonzentrat oder einfach nen bissl Essig rein, bis du nen vernünftgen pH darin hast.

Gruß Dominique

Katili
21.02.2008, 11:25
Sicher, dass das klappen soll?

Sven
21.02.2008, 11:41
Hallo,
Eichenrindenextrakt aus dem Zooladen (Apotheke?) geht auch ... habe ich zur Absenkung im Aquarium verwendet.

Grüße, Sven

http://www.sveny.net

D. busch
21.02.2008, 18:30
Klar geht das, is doch logisch. Das carbonat macht das wasser zu alkalisch. Im Rahmen der zugabe von Essig(säure) oder citronensäure, entwickelt sich aus dem carbonat CO2 und der pH steigt dann irgendwann. Bin angehender Apotheker, das funktioniert ;)

Gruß Dominique

Pantalaimon
21.02.2008, 19:10
Hi,

@ D.busch: Wenn der PH-Wert steigt, dann heißt das, dass Dein Wasser alkalischer wird (was garantiert nicht passiert wenn Du ne Säure reinkippst). Aber wird dadurch das Wasser nicht salziger, denn Du fällst doch mit der Säure das im Wasser als Ca2+ gelöste Calcium mit der Säure aus (und kriegst dann z.B. CaCl - je nachdem welche Säure Du verwendest)? Und das ist doch auch wieder nicht im Sinne des Erfinders, denke ich ...

Ich verwende (mangels Alternativen) seit Jahren mit Britta-Kannen gefiltertes Wasser und gebe halt ab und an (je nach Bedarf und Jahreszeit) etwas Dünger hinzu, und bisher hatte ich nicht den Eindruck, dass meine stacheligen Freunde das schrecklich finden ...

Grüßle
~Pan

eyriesii
22.02.2008, 10:54
Klar geht das, is doch logisch. Das carbonat macht das wasser zu alkalisch. Im Rahmen der zugabe von Essig(säure) oder citronensäure, entwickelt sich aus dem carbonat CO2 und der pH steigt dann irgendwann. Bin angehender Apotheker, das funktioniert ;)

Gruß Dominique
Ich fürchte, Du würfelst hier einiges durcheinander. Carbonat ist mit für die Wasserhärte verantwortlich und puffert daneben auch den pH-Wert, d.h. stabilisiert ihn. Unter Zugabe von Säuren wird also erstmal nichts passieren, bis die Pufferkapazität aufgebraucht ist, und dann sinkt der pH-Wert.
Wird praktisch in der Aquaristik angewandt, wo man bei gezielter Co2-Zugabe (für die Pflanzen) auch bei sehr weichem Wasser Carbonat verwendet, um einen Abfall des ph-Wertes zu vermeiden.

Katili
22.02.2008, 11:07
So... FAsst das für mich noch mal jemand zusammen, also so, dass es auch jemand versteht, der Chemie gerade so mit 5Pkten bestanden hat? Ich bin euch sehr dankbar für eure Mühe ( Ihr seid irgendwie alle schlauer als ich...) und es freut mich, dass sich ne Menge Möglichkeiten ergeben... Aber was bedeutet das jetz? :eek: Ich weiß, jeder hat seine eigene Möglichkeit, die ihm am günstigsten erscheint,... Ich bin gerade verwirrt...:confused:

D. busch
22.02.2008, 14:16
Okay, das mit dem pH was hoch und runter angeht, bekenne ich mich schuldig!

Das beim neutralisieren ein Salz entsteht, das ist doch okay, muss ja nix schwerlösliches sien, kan ja auch was leicht lösliches sein. Oder wenn was ausfällt filtriert man es ab. Hauptsache das carbonat ist da raus! Was di Pufferwirkung von carbonat angeht, stimmt, aber ist aber bei Kakteen trotzdem nciht erwünscht in größeren Mengen.

Wenn ich Säure zugebe, verbrauche ich Carbonat. Das die Zugabe erstmal gepuffert wird ist ja klar, deswegen habe cih ja auch gesagt, dass nach einer bestimmten Menge das erst sauer wird. Ändert nichts an der Tatsache, dass bei Säurezugabe CO2 entsteht und aus dem System entweicht! Das macht man ja auch beim Carbonatnachweis. Und das ist ja Sinn und Zweck um es loszuwerden!

Und soo enorm ist die Pufferwirkung in Leitungswasser auch nciht, dass das nen guten Schlck Essigsäure wegpuffert!

Pantalaimon
22.02.2008, 16:15
Hi,

@ D. busch: Ich seh die Salz-Bildung schon als Problem, denn wenn Du gießt bleibt das Salz ja im Erdreich und reichert sich dort mit jedem Gießen an, und das mögen (denke ich) die Pflanzen auch wieder nicht.

Grüßle
~Pan

MarcoPe
22.02.2008, 19:05
So... FAsst das für mich noch mal jemand zusammen, also so, dass es auch jemand versteht, der Chemie gerade so mit 5Pkten bestanden hat? :confused:

Hallo Katili,

ich versuche es einmal:
Verwende am besten Regenwasser (wenn es sauber runter kommt).
Verwende lieber weiches Wasser.
Verwende Wasser, welches eine niedrige Gesamthärte hat.
Verwende Flusswasser nur, wenn es nicht zu hart und nicht zu verschmutzt ist.
Wenn das alles für dich nicht möglich ist, kannst du deinen Chemiekasten aus dem Keller holen oder
versuche bei Gießen darauf zu achten, dass das Wasser auch mal durchläuft, am besten nach einem Anstauen, weil dann einiges "Zeug" aus dem Topf gespült wird. Ich lasse meine manchmal im Regen stehen...
Wenn du aber eben kein besseres Wasser findest (Bohren ginge auch noch :-) ), topfe die Pflanzen eben nicht nur alle drei bis vier Jahre um, sondern alle zwei bis drei. Dann die vorhandene Kalkkruste entfernen, Substrat etwas ausschütteln und wieder topfen. Außer du betreibst bald eine Kakteengärtnerei, dann gehe wieder nach oben...

Gruß Marco

P.S. Ich glaube nicht, dass dein Wasser für die meisten deiner Pflanzen ein Problem sein wird!

Katili
22.02.2008, 19:19
Das ist doch mal ein Wort... DAnke! Jetz bin ich zwar wieder da, wo ich angefangen hab, aber immerhin hab ich mich ein wenig weitergebildet un es gibt einen threat, der diese Frage ausführlich beantwortet... Ich denke das hilft auch anderen Neulingen, die sich irgendwann mal einen Kopf darum machen... Is nämlich immer sehr schwierig konkrete Informationen aus dem Inernet zu filtern.

Danke an alle, die sich hier eingebracht haben und ihr Wissen großzügig mit mir (und allen anderen Unwissenden) geteilt haben...

Grüßle Katili

nl1133
23.02.2008, 15:17
Hallo Katili,

....
Verwende am besten Regenwasser (wenn es sauber runter kommt).
Verwende lieber weiches Wasser.
Verwende Wasser, welches eine niedrige Gesamthärte hat.
Verwende Flusswasser nur, wenn es nicht zu hart und nicht zu verschmutzt ist....


Wo gibt es denn noch so ein Wasser? Sprichst du vom Paradies?

MarcoPe
23.02.2008, 16:56
Wo gibt es denn noch so ein Wasser? Sprichst du vom Paradies?

Hallo Gunda,

natürlich spreche ich vom Paradies:)! Was ich mit meinem Beitrag sagen will: Man soll sich nun auch nicht ins Hemd machen von dem ganzen Wasser. Es geht hier um Pflanzen und nicht um Patienten auf der Intensivstation. Die vertragen schon einiges, auch wenn es nicht paradiesisch ist.

Gruß Marco