Welcher Turbinicarpus?

[Kaktussy]

Hi Leute.
Ich hab neulich meinen Turbinicarpus als T.macrochele ins Bilderforum gestellt. Aber ich bin mir nicht mehr sicher, ob der Name überhaupt der richtige ist. Ist es nicht vielleicht ein T.polaskii oder T.schwarzii?
Oder sind das Varietäten von T.macrochele?? :confused:
Hab das Blütenbild nochmal angehängt. Danke schon mal!
Lg, Elli
http://img404.imageshack.us/img404/1060/tbldx6.th.jpg (http://img404.imageshack.us/my.php?image=tbldx6.jpg)

[FrankBerlin]

Blüte allein reicht nicht, der Körper muss zu sehen sein.
Bitte besseres Bild einstellen.

[AstrophytumX]

Hallo,

ich wüsste nicht was hier gegen macrochele spricht.

[Kaktussy]

Also, hier nochmal ein Bild vom Körper.
http://img406.imageshack.us/img406/9900/turbijt3.th.jpg (http://img406.imageshack.us/my.php?image=turbijt3.jpg)
Lg, Elli

[AstrophytumX]

Hallo Elli,

was Du hast ist 100%ig ein macrochele.
Zweifel deinerseits sind begründet,denn oft werden polaskii macrochele und schwarzii u.a. von Hobbyzüchtern durcheinandergeworfen da sie sich doch zum verwechseln ähnlich sehen.
Gerade Jungpflanzen sind schwer zu bestimmen.
Dazu eine kleine Geschichte:
Ich habe damals 2 mal bei bei seriösen Kakteengärtnereien T. schwarzii gekauft.Einmal habe ich 2 T. polaskii bekommen von der anderen Gärtnerei bekam ich sogar ein junges T.klinkerianus unter die Weste gehaun.

[eyriesii]

Was ist denn der Unterschied zwischen T. schwarzii und T. polaskii? So ganz sicher bin ich mir da auch nicht. Dachte immer bei T. polaskii wäre die Stempelnarbe rosa, scheint aber bei T. schwarzii auch so zu sein.

[AstrophytumX]

Hallo,

die adulten Pflanzen von T. polaskii und T.schwarzii unterscheidet man am besten an Hand der Blühperiode.T. polaskii blüht vom Frühjahr bis in den Herbst hinein.T. schwarzii blüht im Spätwinter oder Frühjahr.

In der Jugendphase besitzt polaskii 3-5 fast papierartige Randdornen wobei T.schwarzii aus jeder Areole stark gefiederte Randdornen und einen papierartigen Mitteldorn hervorbringt.

Ich hatte bis jetzt noch keinen direkten Vergleich bei mir was beide Arten als Sämlinge angeht.

Donati und Zanovello schreiben in Ihrem Buch das polaskii in der Winterruhe eine leicht grau rötliche Farbe annehmen.

Die graufärbung kann ich bestätigen.

[eyriesii]

Aha, danke. Ich vermute aber mal, daß es mittlerweile in Kultur schon eine Menge Hybride zwischen beiden Arten gibt.

[Kaktussy]

Hi AstrophytumX!
Vielen Dank für die Infos! Es stimmt, ich war mir unsicher, weil ich mehrfach Fotos von Turbinicarpen gefunden habe, die meinem zum Verwechseln ähnlich sahen, mit den Bezeichnungen T.schwarzii bzw. T.polaskii.
Aber jetzt weiß ich ja Bescheid. :)

[AstrophytumX]

Aha, danke. Ich vermute aber mal, daß es mittlerweile in Kultur schon eine Menge Hybride zwischen beiden Arten gibt.

Das wird leider auf jedenfall so sein.
Vielmehr wurden aber in den siebziger Jahren T. klinkerianus und T. polaskii irrtümlicherweise als T. schwarzii verkauft.
Aus diesem Saatgut werden wohl auch meine "T. schwarzii" entstanden sein,die ich ja auch weitervermehrt habe.Zum Glück habe ich nie Samen der T. schwarzii weitergegeben und alle selbst ausgesät.Schnell habe ich gemerkt das damit etwas nicht stimmt und habe sie eindeutig als T. polaskii und klinkerianus identifiziert.Es geistern auch noch T. schwarzii als Fehlbezeichnung T. rioverdensis ssp paoli (J.J. Halda) herum,sieht man allerdings nur noch sehr selten im Angebot.
Zum Glück ist aber jetzt mehr und mehr damit aufgeräumt und es wird Wert drauf gelegt beide zu Unterscheiden.
Aber da kommt Hunt ins Spiel und zieht beide Arten wieder zusammen.
Gehen jetzt mehr und mehr Leute darauf ein und ziehen diese Arten zusammen
,geht das Bestimmungsspiel bald von vorne los :(