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Emandu
31.05.2007, 21:29
Hallo zusammen.
Brauche wieder mal Eure Mithilfe bei der Bestimmung

Nr.1 Notocactus / Parodia ?

http://img171.imageshack.us/img171/8302/notocactusspezgelbeblteqf5.th.jpg (http://img171.imageshack.us/my.php?image=notocactusspezgelbeblteqf5.jpg)

http://img511.imageshack.us/img511/6171/pic0001ca6.th.jpg (http://img511.imageshack.us/my.php?image=pic0001ca6.jpg)

Nr.2

http://img124.imageshack.us/img124/7329/unbekannterbltenansatzyl0.th.jpg (http://img124.imageshack.us/my.php?image=unbekannterbltenansatzyl0.jpg)

Nr.3

http://img451.imageshack.us/img451/6499/lilaknospen300507icv6.th.jpg (http://img451.imageshack.us/my.php?image=lilaknospen300507icv6.jpg)

http://img511.imageshack.us/img511/8420/lilaknospen300507iiwi3.th.jpg (http://img511.imageshack.us/my.php?image=lilaknospen300507iiwi3.jpg)

Danke und Gruß
Emandu

Paddler
31.05.2007, 22:53
Hallo,

Nr. 1 könnte ein Notocactus sucineus sein, wobei diese nach Hunt zur Parodia gestellt worden sind.

Nr. 3 Notocactus uebelmannianus

Gruß Klaus

Echinopsis spez.
01.06.2007, 10:11
Hallo Klaus.

Bei #3 stimme ich mit dir überein.
Was mich jedoch stutzen lässt, ist die weißliche Bewollung der Knospen, welche mehr für einen Notocactus crassigibbus spricht.
Für Notocactus uebelmannianus sprechen dagegen die violett gefärbten Knospen.
Was hältst du von dieser Sichtweise?
Ich persönlich würde gern einmal die geöffneten Blüten sehen.

Emandu
01.06.2007, 11:11
Ich persönlich würde gern einmal die geöffneten Blüten sehen.

Hallo Klaus, Hallo Thomas,
Danke für Eure Hilfe.

Ich denke das er heute oder morgen blüht, dann stell ich ein Bild ein.
Ist es üblich, daß ein so großer Bereich ohne Stacheln ist ? In der Beschreibung bei Götz/Gröner wird nur der Scheitelbereich als "stachellos" beschrieben.

Gruß
Emandu

eyriesii
01.06.2007, 12:03
Was mich jedoch stutzen lässt, ist die weißliche Bewollung der Knospen, welche mehr für einen Notocactus crassigibbus spricht.
Was unterscheidet den N.crassigibbus denn sonst noch von einem gelbblühenden N.uebelmannianus?

Ich habe einen Kaktus als N.uebelmannianus erworben, der aber dem hier (http://www.cactustn.com/immagini/bruno/notocactuscrassigibbus1.jpg) abgebildeten N.crassigibbus auf's Haar gleicht. Ist eventuell der dunklere Körper und die braune Bedornung ein Hinweis auf N.crassigibbus?

Mein Exemplar:
http://img264.imageshack.us/img264/8648/notocactusuebelmannianuvo3.th.jpg (http://img264.imageshack.us/my.php?image=notocactusuebelmannianuvo3.jpg)

Paddler
01.06.2007, 14:00
Hallo Echinopsis spez. und eyriesii,

die Bestimmung ist ein bissel schwierig geworden. Früher habe ich die Dornen gezählt, nur heute gibt es eben auch Züchtungen mit dornenfreien Körper. Wobei ich mir auch vorstellen kann, das man die Blütengröße des "grassigibbus" mit der Blütenfarbe des "uebelmannianus" verbinden möchte oder eben umgekehrt.

Außerdem gibt es 4 Arten, die ohne Blüten ähnlich aussehen
- N. arachnitis
- N. crassigibbus
- N. meonacanthus und
- N. uebelmannianus

Ein deutliches Merkmal des "grassigibbus" sind seine ausgeprägten Höcker zwischen den Areolen.

http://img517.imageshack.us/img517/8329/gratz2.th.jpg (http://img517.imageshack.us/my.php?image=gratz2.jpg)

Der oben gezeigte von Emandu könnte eben ein Hybrid sein. Merkmale vom "grassigibbus" - Höcker und weiße Wolle und die Blütenfarbe vom "uebelmannianus". Da die Blütenfarbe markant ist - deshalb ein "uebelmannianus".

Gruß Klaus

eyriesii
01.06.2007, 15:02
Dieser Höcker hat meiner so nicht, wird wohl doch ein gelber uebelmannianus sein. Danke für die Auskunft!

Echinopsis spez.
01.06.2007, 21:41
Hallo zusammen.

Bei internoto.de fand ich dieses Bild (http://www.internoto.de/bild_pix/uebelm_0279.jpg) eines Notocactus uebelmannianus.
Deutlich ist zu sehen, dass Fruchtknoten und Blütenröhre weiß bewollt sind, durchdrungen von braunen Borsten, genau wie bei Emandu´s Exemplar.
Da die Pflanze bei internoto.de offensichtlich am Standort fotographiert wurde, besteht hier auch kein Verdacht auf eine Zuchtform.
Sollte Emandu´s Exemplar also violett blühen, ist es meiner Meinung nach ein Notocactus uebelmannianus.

Emandu
02.06.2007, 23:17
Hallo,

hier die versprochenen Fotos von den Blüten
http://img519.imageshack.us/img519/6647/notocactusuebelmannianuuw3.th.jpg (http://img519.imageshack.us/my.php?image=notocactusuebelmannianuuw3.jpg)

http://img406.imageshack.us/img406/6285/notocactusuebelmannianuoi1.th.jpg (http://img406.imageshack.us/my.php?image=notocactusuebelmannianuoi1.jpg)

also eindeutig N. uebelmannianus, oder auch Parodia werneri.
Vielen Dank für Eure Hilfe.

Habe hier noch einen, von dem ich nicht weiß, wie er heißt.
Vielleicht kann jemand helfen.

http://img78.imageshack.us/img78/627/unbekanntibo4.th.jpg (http://img78.imageshack.us/my.php?image=unbekanntibo4.jpg)

Gruß
Emandu

magnificus
03.06.2007, 03:02
Der Namenlose mit den langen Stachel hat das gewisse Etwas von einem Thelocactus rinconensis.

Paddler
03.06.2007, 10:08
Hallo,

der Namenlose mit dem langen Dornen ist eine Mammillaria. Welcher Name dahinter kommt, ...... Gebranntes Kind hier. Thelocactus schließe ich aus, da hier die Blüten aus dem Scheitel kommen.

Gruß Klaus

Echinopsis spez.
03.06.2007, 10:51
Hallo zusammen.

Die Namenlose mit den langen Dornen ist eine Mammillaria centricirrha.

Emandu
03.06.2007, 12:28
bei Anderson ist centricirrha (Lemaire 1839) als taxonomisches Synomym zu M. longimamma (Haworth 1824) gestellt, wahrscheinlich auch deshalb nicht im Mammillarias.net eigenständig zu finden.
Danke für die Bestimmung Thomas sowie Paddler und Magnificus für die Mithilfe.

Gruß Emandu

Echinopsis spez.
03.06.2007, 13:46
Hallo Emandu.

Bei mammillarias.net findet man M. centricirrha als Synonym von M. magnimamma.

Emandu
03.06.2007, 14:02
Hallo Thomas,
sorry, Du hast natürlich recht, M.magnimamma.

Gruß
Emandu

Echinopsis spez.
03.06.2007, 17:28
Hallo Emandu.

Kein Problem.
Für mich war auch M. longimammma glaubwürdig, denn verschieden Autoren haben natürlich auch verschiedene Ansichten was die Nomenklatur betrifft.

Paddler
03.06.2007, 18:55
Hallo,

oh die Nomenklatur ---- selbst bei den Mammillarien haben sie durchgeschlagen (siehe hier).

http://www.mammillarias.net/classification_uk.php

Gruß Klaus