Notocactus hybridisieren

[DanielDD]

Hallo Leute,

ich habe einen Notocactus uebelmannianus und einen Notocactus submammulosus, die in
den nächsten Tagen blühen.

Sind diese beiden selbststeril oder selbstfertil?

Ist bei einer Hybridisierung mit keimfähigen Samen zu rechnen?

DanielDD

[Dicksonia]

Die waren bei mir bisher selbststeril. Eigentlich alle Notos und Parodien.
Ich vermute, man kann sie kreuzen, hab´s aber nicht probiert. Andere Kreuzungen von Notos ergeben keimfähige Samen.


lg

[tokai]

Die waren bei mir bisher selbststeril. Eigentlich alle Notos und Parodien.

Ich habe eine Parodia microsperma (f. scoparoides) und die ist selbstfertil (ich helfe mit dem Pinsel nach um die Pollen der Blüte auf die Narbe zu transferieren, sicher ist sicher :) ). Im Internet fand ich bisher auch nur die Information, dass diese Pflanze selbststeril sei. Aber hunderte von Samenkörnern und erfolgreiche Nachkommen (momentan sind es bestimmt an die 40 bis 60 Sämlinge die kreuz und quer, über- und untereinander wachsen) widerlegen dies. :)


Also: Versuch macht klug. :) Und wenn man sowieso zwei Pflanzen hat wie DanielDD kann man ja probieren in beide Richtung zu kreuzen und sind es mehrere Blüten an einer Pflanze, dann kann man die Selbstfertilität ja auch noch untersuchen. :)

[Dicksonia]

Wie ich geschrieben habe, bei mir waren sie bisher selbststeril.
Aber okay, ich geb´s zu, ich hatte keinen Bock, mich mal wieder durch die Liste zu wühlen und ein fettes Pamphlet zu schreiben.
Anhand dieser Liste http://lapsyserre.free.fr/psy_liste/Graines_ADBLPS_2013-01-16.pdf kann man sehen, daß es für beide Arten sowohl selbststerile als auch -fertile Pflanzen gibt.
Bei der gezielten Kreuzung gehe ich aber, wie schon im letzten diesbezüglichen Thread geschrieben, meist auf Nummer sicher und kreuze nur langjährige Mitbewohnern, bei denen ich weiß, was sie machen.
Wobei man bei einer neuen Kreuzung nicht ausschließen kann, daß der Fremdpollen auch Selbstbestäubungen möglich macht, die ohne so nie passiert wären.
Wie schon mal, ich glaube von Edith, gesagt wurde, bewirkt manchmal auch z.B. Mammillaria-Pollen eine Fremdbestäubung.
Rein theoretisch reicht also schon ein unsauberer Pinsel, um einiges möglich zu machen.

Sicher ist man nie und Versuch macht kluch. ;-)


lg
und jetzt gibt´s ne Bratwurst auf die Faust! http://www.cosgan.de/images/smilie/nahrung/n020.gif (http://www.cosgan.de/smilie.php)

[DanielDD]

Anhand dieser Liste http://lapsyserre.free.fr/psy_liste/Graines_ADBLPS_2013-01-16.pdf kann man sehen....


Danke für die Liste. Gestern hatten beide Noto's offene Blüten und ich habe sie gegenseitig bestäubt.
Wenn ich Zeit und Platz habe, dan säe ich die Samen aus. Da diese beiden Noto's sehr unterschiedliche
Dornen haben, sollte dann bald zu sehen sein, ob sich Hybriden gebildet haben.

Daniel

[DanielDD]

Hallo Leute,


der Submammulosus:
http://imageshack.us/scaled/thumb/534/ilcp.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/534/ilcp.jpg/)

der Uebelmannianus scheint Früchte anzusetzen:
http://imageshack.us/scaled/thumb/20/tki6.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/20/tki6.jpg/)http://imageshack.us/scaled/thumb/90/i2z0.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/90/i2z0.jpg/)http://imageshack.us/scaled/thumb/827/va5b.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/827/va5b.jpg/)

DanielDD

[DanielDD]

Hallo Leute,

es haben sich Früchte gebildet. Die Früchte beim submammulosus sind zu Seite gekippt und
nur noch durch eine dünne Haut mit dem Kaktus verbunden. Ist es Zeit zum Ernten?

24.8.2013
http://imageshack.us/scaled/medium/832/xh6i.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/832/xh6i.jpg/)

2.9.2013
http://imageshack.us/scaled/medium/809/hm9v.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/809/hm9v.jpg/)

Die Früchte beim uebelmannianus sind fest, aber zusammengetrocknet:
http://imageshack.us/scaled/medium/153/bkf5.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/153/bkf5.jpg/)

Daniel

[DanielDD]

Hallo Leute,

beim Submammulosis konnte ich heute ca. 100 Samen ernten, die sind größer als Mohnkörner.

Beim Uebelmannianus kam nur Staub aus den Früchten. Ich denke mal, dass das keine Samen sind,
oder bildet der Uebelmannianus derart kleine Samen?

DanielDD

[tokai]

Parodias können sehr kleine, staubfeine Samen ausbilden. Ohne Bild lässt sich das aber von hier aus nicht beurteilen ("Staub" und "derart kleine Samen" sind dehnbare Begriffe :) ).

Kannst ja ein paar aussähen und schau'n ob etwas passiert. :)

[Thomas Kühlke]

Staubfeine Samen, dies gilt für viele Parodien, nicht für Notocactus.

[MarcoPe]

Denke ich auch: Das sind keine entwickelten Samen.
Du kannst schnell mal einen Keimversuch machen und das überprüfen (Marmeladenglas, feuchtes Taschentuch rein, Samen drauf und Deckel zu. Müsste schnell gehen.)
Grüße
Marco

[DanielDD]

Danke, aber ich habe die Dinge Sonntag früh entsorgt. Das waren bestimmt keine Samen.

DanielDD

[Andreas75]

Hallo,

völlig richtig gemacht, die Samen von N. uebelmannianus sind schwarz und gut und gerne 1 mm groß...
Somit dürften die Samen vom N. submammulosus aus Selbstung sein, denn meine haben seinerzeit ganz ohne Manipulation oder zweite zeitgleich blühende Noto- Art gefruchtet.

Grüße,
Andreas

[DanielDD]

beim Submammulosus konnte ich heute ca. 100 Samen ernten, ...

Hier ist ein Bild von einem gepfropftem Sämling davon:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/230176444/Sonstige/Not010-141014-144550-C5677-label.jpg

Er kommt deutlich nach dem Submammulosus (der Mutter) und zeigt keinen Einfluss vom Uebelmannianus.
Die wurzelechten Sämlinge sehen genauso aus, allerdings kleiner und ohne Kindel.

Daniel