Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Angeblich Pachanoi, sieht aber aus wie Peruvianus
Hi!!!!
Hab mir Kakteen bestellt.
Laut dem Lieferanten handelt es sich hierbei um T.Pachanois.
Es hieße, es sind welche aus Argentinien.
Aber diese langen Stacheln irritieren mich!!!!
Ich wär mir sicher das es T.Peruvianus sind.
Angeblich hat auch ein Botaniker sie als T.Pachanoi identifiziert.
http://img109.imageshack.us/img109/307/bild0253ad.th.jpg (http://img109.imageshack.us/my.php?image=bild0253ad.jpg) http://img102.imageshack.us/img102/845/bild0263nm.th.jpg (http://img102.imageshack.us/my.php?image=bild0263nm.jpg) http://img102.imageshack.us/img102/1224/bild0270dv.th.jpg (http://img102.imageshack.us/my.php?image=bild0270dv.jpg)
Sind 4-Kantige sehr selten?? Oder findet man sie ab und zu und ist ganz normal?
Danke schon im Vorraus!!
lg
Niblet
AstrophytumX
10.06.2006, 18:52
Hi,
für mich sieht das weder nach pachanoii noch peruvianus aus.
Beide hab ich auch noch nicht mit so wenig rippen gesehn sogar einjährige sämlinge von pachanoi haben schon mehr rippen.
Auf den ersten Blick würde ich bei Deinem an eine Myrtillocactus spec. denken.
Echinopsis spez.
10.06.2006, 20:19
Hallo zusammen.
Ich würde T. pachanoi nicht generell ausschließen wollen.
Die langen Dornen fehlen zwar bei Kulturpflanzen häufiger, bei Exemplaren aus Südamerika sind sie durchaus normal.
Gruss
Thomas
Aztekium
10.06.2006, 20:31
Hm, das is schwierig. :-?
Im Scheitel sieht der schon nem pachanoi recht ähnlich...
Und wenns ne Pflanze aus er Heimat is, dann kann sie auch stärker bedornt sein, wie Thomas schon gesagt hat....
Mit freundlichen Grüßen
Jan Paulus
AstrophytumX
10.06.2006, 20:43
Sicher gibt es auch pachanoi die stark bedornt sind,ich habe auch zwei hier stehen.Ich habe aber noch nie nen pachanoi oder peruvianus gesehen der so wenig rippen hat.
Jan,für mich sehn die von oben aus wie Myrtillos.Und sind sehr dünn,ein pachanoi wäre bei der größe doch schon 4 mal so dick.
Echinopsis spez.
10.06.2006, 20:44
Hey Sascha .. wo ist das Foto hin ??
Aztekium
10.06.2006, 20:49
Das stimmt allerdings, das mit der Stammbreite. Da hab ich jetzt gar nicht dran gedacht. :wink:
Mit freundlichen Grüßen
Jan Paulus
Echinopsis spez.
10.06.2006, 20:58
Vergesst den Myrtillo, die haben, bis auf eine Ausnahme, kantige Rippen, keine gerundeten.
Nur M. eichlamii hat gerundete, der ist aber tiefgrün oder nur schwach bereift.
Gruss
Thomas
AstrophytumX
10.06.2006, 22:39
Thomas Du hast eigentlich vollkommen Recht....ABER...Wenn man die Dinger übermäßig viel gießt blasen sie sich auf wien Ballon.
Ähnlich wie bei Pfropfungen auf Selenicereus die,wenn sie viel gegossen werden,vollkommen rund werden.Is nur sonne idee von mir..
Echinopsis spez.
11.06.2006, 11:25
Hallo Sascha.
Müsste mit dem aufblasen nicht auch der Stammdurchmesser zunehmen?
Gruss
Thomas
P.s. Zeig doch bitte nochmal das Bild mit den beiden Trichos, welches Du gestern so schnell wieder entfernt hast.
AstrophytumX
11.06.2006, 13:04
http://img213.imageshack.us/img213/1559/pachanoi26gm.th.jpg (http://img213.imageshack.us/my.php?image=pachanoi26gm.jpg)
Mich irritiert aber jetzt bei meinem das er so viele Dornen hat je Areole.
Echinopsis spez.
11.06.2006, 16:14
Hallo Sascha.
Hier stimmt nicht nur die Anzahl nicht, auch die Farbe ist falsch.
T. pachanoi hat dunkelgelbe bis braune Dornen.
Bei den Pflanzen auf dem Bild, vor allem der rechten, gehen sie aber schon deutlich ins schwärzliche, oder?
Gruss
Thomas
Hallo zusammen!
Könnte es sich bei den Pflanzen von AstrophytumX
nicht um Polaskia chichipe handeln-
mein Exemplar sieht jedenfalls sehr ähnlich aus http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/d025.gif
viele Grüße
Marco
Echinopsis spez.
11.06.2006, 18:41
Hallo Marco.
Danke für Deinen Tip, aber Polaskia chichipe sieht doch noch etwas anders aus.
Es sind schon Trichocereen.
Gruss
Thomas
AstrophytumX
11.06.2006, 19:21
octopod,es ist schon ein Trichocereus.
Thomas,am Anfang als ich ihn bekam hatte er auch hellbraune Dornen.
Die anderen pachanoi bekommen seit sie bei mir sind auch immer mehr rötlich-schwarze Dornen.
http://img149.imageshack.us/img149/6198/pachanoi8an.th.jpg (http://img149.imageshack.us/my.php?image=pachanoi8an.jpg)
Ich hoffe ihr könnt das auf dem Bild erkennen.
hmmm....
könnte es sich bei meinen um pachanois handeln oder ist das ausgeschlossen?
lg
Niblet
Echinopsis spez.
12.06.2006, 20:12
@ niblet
Also ich von meiner Seite möchte es nicht ausschließen.
@ Sascha.
Hast Du schon mal über Hybriden nachgedacht.
Wie pachanoi sehen Deine Exemplare wirklich nicht aus, für mich zumindest nicht.
Gruss
Thomas
Hi!!!!
Hab mir Kakteen bestellt.
Laut dem Lieferanten handelt es sich hierbei um T.Pachanois.
Es hieße, es sind welche aus Argentinien.
Aber diese langen Stacheln irritieren mich!!!!
Ich wär mir sicher das es T.Peruvianus sind.
Angeblich hat auch ein Botaniker sie als T.Pachanoi identifiziert.
http://img109.imageshack.us/img109/307/bild0253ad.th.jpg (http://img109.imageshack.us/my.php?image=bild0253ad.jpg) http://img102.imageshack.us/img102/845/bild0263nm.th.jpg (http://img102.imageshack.us/my.php?image=bild0263nm.jpg) http://img102.imageshack.us/img102/1224/bild0270dv.th.jpg (http://img102.imageshack.us/my.php?image=bild0270dv.jpg)
Sind 4-Kantige sehr selten?? Oder findet man sie ab und zu und ist ganz normal?
Danke schon im Vorraus!!
lg
Niblet
das sind trichocereus bridgesii, typische vierrippige form. und stacheln unregelmäßig, aufjedenfall typisch für bridgesii.
gebt bei google bei bilder bridgesii ein.
curandero
24.06.2006, 19:10
für mich sieht das auch nicht unbedingt nach T.pachanoi oder T.peruvianus aus,könnte aber sein, die anzahl der rippen ist nicht bestimmend. es gibt durchaus vier-rippige T.pe. oder T.pa.
wenn der san pedro vier rippen hat, bedeutet das für die indianer von peru, das er besonders heilig und heilbringend ist. weil er die vier wege also die vier himmelsrichtungen symbolisiert.
gruss
für mich sieht das auch nicht unbedingt nach T.pachanoi oder T.peruvianus aus,könnte aber sein, die anzahl der rippen ist nicht bestimmend. es gibt durchaus vier-rippige T.pe. oder T.pa.
wenn der san pedro vier rippen hat, bedeutet das für die indianer von peru, das er besonders heilig und heilbringend ist. weil er die vier wege also die vier himmelsrichtungen symbolisiert.
gruss
schön im internet abgelesen.. :lol:
vielleicht sind diese "vierrippige" pachanoi in wirklichkeit bridgesii...(darüber nachgedacht?).da vor allem die bridgesii in meisten fällen potenter sind als pachanoi, ist ja klar dass die dann für die indianer mehr von interesse sind. und schau mal dir bitte die stacheln an. solche stacheln wird kein echter pachanoi haben..nicht die länge der stacheln, sondern die anzahl und die verteilung.
Trichocereus
28.06.2006, 00:21
Das ist nen Trichocerus bidgesii 100% habe selber einen, das erkennste an den 2 langen dornen das ist Typisch für die Art.
Habe och nen Foto auf meiner HP http://www.rockabilly-leipzig.com/Bot-Web/
Hallo Loki!
Wow :D ,echt ne tolle Sammlung die du da hast!Auch deine Spinnen find ich klasse.Hatte vor kurzem noch eine Haplopelma Lividium,die ich aber leider abgeben musste! :cry:
Mfg Terence
Moin!
Jo, schicke P. cambridgei ;O) iss ein Mädel, oder?
Terence, warum musstest Du die dennabgeben? *neugirig*
Gruß, Marc.
Trichocereus
28.06.2006, 22:00
Ja nen sehr garstiges Mädel! Liegt Tage lang ruig in der Ecke und sobald mann sauber machen möchte gehts los :-)
Zu meiner Sammlung naja es geht sind nicht alle einige waren nicht schön genug zum Fotografieren instgesamt sind es etwas um die 140 Kakteen die ich Pflege.
Trichocereus
28.06.2006, 22:15
Kleiner Tip noch an den Thread Starter, schau mal auf die Seite der Deutschen Kakteen Geselschaft findeste bei Google. Dort gehste auf Ortsgruppen und schaus was in deiner Nähe so los ist und dort bekommste auch immer gute hilfe zu Kakteen und kannst eventuell auch einege schöne Exemplare für wenig Geld erwerben. Hier in Leipzig habe ich immer viel hilfe von der Ortsgruppe bekommen und ich muß nicht glei Mitglied werden, mit einer Person bin ich mitweile auch sehr gut befreundet und er hat mir schon manchen Kaktus geschenkt! Einige Lophophoren und Aztekium und Ariocarpen kommen alle von im und haben mich insgesamt ein Hände druck gekostet :-). Einige Ortsgruppen machen auch Jähliche Kakteen Austellungen wo mann Private nachzuchten günstig kaufen kann! Gerade mit Trichocereus (Echinopsis) pachanoi Lophophora und Cereus peruvianus machen viel Geschäftsleute viel geld mit Leuden die aus Ethnogenen Interresse KAkteen kaufen. Wen ich sehen was in solchen Headshops und Co. die schnellwachsenden Säulen kosten, würd mir übel! Dan noch immer das gelaber von wegen kommt aus sonnste woher und so naja meist stammen die aus Spanien und sind auf Farmen gezüchtet und werden hier Teuerst weiderverkauft. Und dann kennen diese Leute sich kaum damit aus und verkaufen für teures geld noch nen falschen!
Würde mich ja schon interresieren waste für den ableger bezahlt hast? Ich könnte dir nen kleinen Ableger von mir geben wende das Porto übernimmst schenke ich ihn dir sind ca 5 bis 9cm wachsen aber sehr schnell!
curandero
30.06.2006, 00:05
@ tricho
habe nicht geschrieben das dass t.pachanoi ist, habe bloss auf die vier rippen, was einen t.pachanoi ausschliessen soll angesprochen. und habe das nicht im internet gelesen sondern besitze mehrere bücher über ethnobotanik. und vor kurzem las ich gerade über t.p. und die indianer verehren diese pflanzen nicht weil sie viel potenter sind, sondern wegen der vier himmelsrichtungen und werden sie eigentlich auch nicht in ihren mesa-ritualen benutzen, denn sie sind ihnen heiliger als die mit mehr als vier rippen. sie zählen bei ihnen als medizin. und werden daher auch in anderer form und anderer dosierung konsumiert.
gruss
@ tricho
habe nicht geschrieben das dass t.pachanoi ist, habe bloss auf die vier rippen, was einen t.pachanoi ausschliessen soll angesprochen. und habe das nicht im internet gelesen sondern besitze mehrere bücher über ethnobotanik. und vor kurzem las ich gerade über t.p. und die indianer verehren diese pflanzen nicht weil sie viel potenter sind, sondern wegen der vier himmelsrichtungen und werden sie eigentlich auch nicht in ihren mesa-ritualen benutzen, denn sie sind ihnen heiliger als die mit mehr als vier rippen. sie zählen bei ihnen als medizin. und werden daher auch in anderer form und anderer dosierung konsumiert.
gruss
alles klar..
aber dieser sieht schon aus wie bridgesii, oder?
was für bücher hast du eigentlich? ich suche zurzeit bücher über ethnobotanik. ist halt schon interessantes thema..
servus
Trichocereus
04.07.2006, 11:51
ist ja auch nen bridgesii!!!
Trichocereus jetzt Echinopsis bridgesii
Trichocereus
12.07.2006, 21:06
für mich sieht das auch nicht unbedingt nach T.pachanoi oder T.peruvianus aus,könnte aber sein, die anzahl der rippen ist nicht bestimmend. es gibt durchaus vier-rippige T.pe. oder T.pa.
wenn der san pedro vier rippen hat, bedeutet das für die indianer von peru, das er besonders heilig und heilbringend ist. weil er die vier wege also die vier himmelsrichtungen symbolisiert.
gruss
hm du meinst da das was in der Enzyklopädie der Psychoaktiven Pflanzen von Rätsch steht? Da ist ihm aber auch ein Fehler unterlaufen er hat da Bilder eines Cereus peruvianus abgebildet und bezeichnet sie als Trichocereus peruvianus (echinopsis peruvianus). Den der Cereus peruvianus ist öffters gerade im jungen station 4 Rippig. Sind aber wie gesagt zwei verschidene Kakteen Tricho.peruvianus und Cereus peru.
randomizer
05.08.2006, 22:19
wo ich schon mal hier bin:
hab auch sofort auf bridgesii getippt. die "falschen" bekommt man aber nicht nur bei bekifften headshopbetreibern, sondern auch im "fachhandel":
bei uhlig habe ich mir nen 4-rippigen pachanoi bestellt und einen bridgesii bekommen. die meinen wohl, dass die druffis keine ahnung haben. gerechterweise muß ich hinzufügen, dass der wesentlich größer war als angegeben.
4-rippigkeit kommt auch gehäuft bei trichocereus/echinopsis scopulicola/us vor. wäre möglich, dass die ureinwohner südamerikas auch diesen meinen. leider scheint es für diesen keine "inhaltsangaben" zu geben. :-?
Zu den Rippen wollte ich auch nochmal was mit besteuern:
http://s2.bilder-hosting.de/tbnl/RQKSO.jpg (http://www.bilder-hosting.de/show/RQKSO.html)
Das kann sich schneller ändern als man glaubt.
Und das ist 100% ein Pachanoi.
Trichocereus
07.09.2006, 20:59
Ja aber die Dornen sagen es doch eindeutig das es kein pachnoi ist aber ich habe jetzt auch einen der genau so ausieht (4 Rippen) von einen der Leipziger Ortsgruppe bekommen und es ist ein Trichocereus bridgesii meiner sieht genau so aus wie der auf deinen Bild!
Schaust du hier!
http://www.cactuslove.ru/big_foto.php?imgid=1104
Echinopsis spez.
07.09.2006, 23:15
Hallo psychoelvis.
Entweder hast Du Dich verschrieben oder Deine Ortsgruppe hat Dich auf den Arm genommen.
Einen Trichocereus catamargensis gibt es nicht und hat es auch nicht gegeben.
Was es gibt ist eine Echinopsis (Trichocereus) camarguensis, diese ist jedoch durch mehr Rippen und Dornen gut unterscheidbar.
Eine Verwechslung mit Trichocereus pachanoi praktisch ausgeschlossen.
Trichocereus
07.09.2006, 23:40
Ich meinte bridgesi wie ich es weiter oben geschrieben hatte! :-) Sorry mein Fehler aber danke fürs aufmerksam machen!
Was ich damit eigentlich sagen wollte war: Man kann sich nicht einfach nur auf die Anzahl der Rippen beschränken bei einer Bestimmung.
@psychoelvis: Meine Pachanoi haben alle wesentlich mehr Dornen pro Areole. :wink:
Trichocereus
08.09.2006, 19:23
Das stimmt das kann man Wirklich nicht aber das erscheinungsBild der Dornen lässt auf Trichocereus (Echinopsis) bridgesii schließen!
Versteh ich dich richtig?
Du meinst der Kaktus auf meinem Bild ist ein bridgesii?
AstrophytumX
09.09.2006, 14:18
Hallo,
Der Trchocereus auf dem Bild ist für mich definitiv ein pachanoi.
Das mit den wenigeren Rippen im Neutrieb führe ich darauf zurück das die Haltungsbedingungen nicht optimal waren in der Zeit.
the-paul
12.01.2007, 13:32
Hi,
habe mir vor ca.3 Jahren 5 große T.peruvianus bei Haage gekauft und da ist auch einer dabei der nur 4 Rippen hat.
electroslugs
12.01.2007, 19:22
moin, moin,
...4 Rippen hat.
die t. pachanoi und nur diese, welche 4 rippen haben, sind den schamanen heilig.
also gut darauf aufpassen. der stachellose kugelköpfige kakteengott wird es dir danken :D
Trichocereus
18.04.2007, 14:48
Du liest zu viele Rätsch! In seinen Buch Ethnobotanik bla blub steht das mit 4 Rippen Heilig drinne aber das ist nicht so ganz richitg, des weiteren sind da als erstes Creus peruvianus abgebildet und keine Trichocereus peruvianus. Zum heilig, alle San Pedros sind bei dennen heilig der pachanoi wird als grönung angesehen weil er so ausgeglichen ist wsa seine Wirkung betrifft aber auch ander als San Pedro bezeichenten Kakteen wie mocrogonous, bridgesii werden verwendet aber eher seldener. Mach mal Ulaub in Peru ich kann es dir nur empfehlen und erkundige dich mal richtig! Auch ein Rätsch macht mal fehler und kann nicht immer alles wissen.
Trichocereus peruvianus und Cereus peruvianus werden öffters mal verwechselt.
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