welche mammillaria ist das

[Virena]

http://img166.imageshack.us/img166/4746/mammillariaduweiweb0jv.th.jpg (http://img166.imageshack.us/my.php?image=mammillariaduweiweb0jv.jpg)

hallo zusammen,

könnt ihr mir bitte helfen bei der bestimmung?

vielen dank schon mal vorab

[Echinopsis spez.]

Hallo Virena.

Das ist eine Mammillaria nana ssp. duwei.

Gruss
Thomas

[Paddler]

Hallo Virena,

Mammillaria duwei ohne Mitteldorn.

Gruß Klaus

[Virena]

ok, also duwei ist im namen wohl irgendwie involviert.
danke soweit schon mal für eure hilfe.

aber kann mir nun noch jemand erklären warum hakige dornen genau aus der mitte entspringen?

merci und viele grüsse

[Andreas75]

Hallo!

Ja, in der Mitte stehen sie halt am weitesten vor! Sei es, um als Fraßschutz zu dienen, sei es, um klettenartig für Vermehrung zu sorgen ( bestes Beispiel: Mammi yaquensis, Aua...)...

Grüße, Andreas

[Virena]

ja nu, da hab ich mich wohl etwas zu ungenau ausgedrückt.
meine frage zielte nicht generell auf mittelstacheln sondern auf jene im bild
Warum wachsen nur welche im scheitel und dann auch noch so komprimiert?

viele grüsse

[Paddler]

Hallo Virena,

die Art Mammillaria duwei kommt in der Natur mit und ohne Mitteldornen vor. Dies dürfte auch von den natürlichen Bedingungen abhängen. Ich kenne auch Pflanzen wo beides vorkommt.
Hier mal ein Bild mit Mitteldornen:
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/492535/display/4056315
Auf Grund dieser Variabilität werden sie auch nicht einzeln aufgelistet.
Es gibt aber auch andere Arten wo dann zwei Arten geführt werden. Zum Beispiel Mammillaria huitzilopchtli ist die ohne Mitteldorn und Mammillaria huitzilopochtli v. niduliformis L 1495 mit langen Mitteldorn ( siehe Bild hier:
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/492535/display/4251051 )

Warum an dieser Pflanze dies so ist, kann nicht eindeutig gesagt werden.
Gruß Klaus

[Virena]

oh jeh wie soll ich es sagen,
das mit den mitteldornen allgemein ist mir schon klar.
trotzdem vielen dank an klaus für die mühe mit den links.

bitte schaut euch doch noch mal das bild an
ihr könnt doch sicher auch erkennen das bei der pflanze auf dem bild aus der mitte etwas rauswächst das keine blüte ist!
es ist starr und hat haken, darum vermute ich das es stacheln sind.
Weil ich mir aber nicht erklären kann warum die ausgerechnet dort rauswachsen, wo es doch ausserdem eine unbestachelte duwei ist, habe ich meine frage hier gestellt.
Ich hoffe immer noch auf "die" erklärung und sorry nochmal wenn ich mich nicht klar genug ausdrückte.

viele grüsse

[Echinopsis spez.]

Ist eigentlich gar nicht so kompliziert.
Die Mitte, auch Scheitel genannt, ist das Wachstumszentrum.
Aus ihm entspringt der Neutrieb samt den neuen Dornen.
Bei jungen Pflanzen, und bei genügend Licht, sind dies immer auch die kräftigsten und längsten.
Bei Deiner Pflanze sind es die hakigen Mitteldornen.
Ob es eine unbestachelte M. duwei ist, wirst Du daran merken ob die hakigen Dornen später abfallen.
Das glaube ich aber nicht, vielmehr denke ich, es ist gar keine unbestachelte M. duwei.

Besser kann ich´s dann auch nicht mehr erklären. :wink:

Gruss
Thomas

[Virena]

warum aber hakige mitteldornen wo es sich doch um eine unbedornte handelt?
und warum sollte sie sich auf diese grösse entwickelt haben ohne bisher diese dornen aus dem scheitel zu bilden?
und warum sollen die später abfallen?
hab ich in den 20 jahren die ich nun sammle noch nicht erlebt

fragen über fragen

[Echinopsis spez.]

warum aber hakige mitteldornen wo es sich doch um eine unbedornte handelt? Dem habe ich oben schon wiedersprochen.


und warum sollte sie sich auf diese grösse entwickelt haben ohne bisher diese dornen aus dem scheitel zu bilden? Sicherlich hast Du in 20 Sammlerjahren schon bemerkt, dass Kakteen ihre volle Bedornung erst im Laufe ihres Lebens entwickeln.


und warum sollen die später abfallen? Eine Laune der Natur ..

[Virena]

danke fürs bemühen
ich geb dann auf und nehm es einfach als laune der natur hin

viele grüsse

[Echinopsis spez.]

Dann weiß ich echt nicht, was Du noch erklärt haben willst? :roll:

Gruss
Thomas

[Virena]

ja nix mehr weiter. :D
Thomas, du hast es ausgesprochen " eine laune der natur".
Die mammillaria ist schön so wie sie ist, egal aus welchem grund sie nun dornen hat oder nicht.
Also warum länger als nötig sich darüber den kopf zerbrechen

schönen sonnigen Tag noch 8)
und viele Grüsse

Virena