Frage zur Samengewinnung

[Mannix]

Ich hab nun doch meine erste Frage.:D

Hab hier im Forum nix dazu gefunden oder aber nicht den richtigen Suchbegriff verwendet.

Kann ich irgendwo nachlesen welche Pflanzen selbstfertil sind und für welche man 2 Pflanzen zur Bestäubung braucht ?

Ich sag schonmal im voraus Danke für eure Antworten

mfg
Manni

[Hardy_whv]

Hi Mannix,


eine Rundum-Glücklich-Übersicht gibt es leider nicht. Man muss sich die Daten selbst aus einer Reihe von Quellen zusammenklauben.

Die überwiegende Anzahl der Arten sind selbststeril, folgende Ausnahmen fallen mir spontan ein:


einige Arten der Gattung Copiapoa
die Gattung Epithelanta
die Gattung Frailea
ein paar wenige Arten der Gattung Gymnocaliycium
ein paar Arten der Gattung Mammillaria
die Gattung Melocatus
die meisten Arten der Gattung Parodia
die meisten Arten der Gattung Rebutia
ein paar Arten der Gattung Turbinicarpus
viele Arten der Gattung Rhipsalis
viele (alle?) Arten der Gattung Cleistocactus
Austrocactus patagonicus
Aztekium ritteri
Blossfeldia liliputana
Echinocactus grusonii
Lophophora williamsii
Neowerdermannia vorwerkii
Ortegocactus macdougallii
Selenicereus spinulosus
Selenicereus validus
usw.


Es gibt auch Arten, bei denen einige Klone selbstfertil sind, andere aber nicht.


Gruß,

Hardy http://www.hardyhuebener.de/_pics/smiley_hut_ab.gif

[Dicksonia]

Moin!

Das findest du hier: http://www.adblps-graines-cactus.com/Graines_ADBLPS_2012-01-29.pdf
(Oben die 3. Spalte 'Auto sterile' etc. anvisieren und ihr nach unten folgen. Der erste Buchstabe gibt dann an, was sie ist, f oder s.)

Eine andere so umfangreiche Liste kenne ich nicht.


lg

[Mannix]

Jez bin ich etwas verwirrt.

@Hardy


Die überwiegende Anzahl der Arten sind selbststeril, folgende Ausnahmen fallen mir spontan ein:

Hast du dich da verschrieben oder meinst du mit Selbststeril das die Blüten mit den eigenen Pollen bestäubt werden können und die Ausnahmen eine 2te Pflanze zur Bestäubung brauchen ?

@Dicksonia
Die Tabelle ist ja sehr umfangreich, Danke schonmal dafür.
Allerdings ist sie in französisch verfasst , was ja bei den Pflanzennamen natürlich keine Rolle spielt.
Soll es da heißen das
Sterile selbstbefruchtend und
Fertile eine 2te Pflanze wird benötigt gleichzusetzen ist ?

[Dicksonia]

(Auto)Fertile meint die selbstbestäubenden Arten.
Zur Kontrolle kannst du z.B. bei Frailea gucken. Die sind zum größten Teil selbstfertil, brauchen also nicht unbedingt eine zweite Pflanze. ;)

Falls du Fragen zu bestimmten Arten hast, kannst du aber gern nochmal nachfragen.
Ist ein interessantes Thema, bei dem man immer was dazulernen kann. :D


lg

[Hardy_whv]

Jez bin ich etwas verwirrt.
Hast du dich da verschrieben oder meinst du mit Selbststeril das die Blüten mit den eigenen Pollen bestäubt werden können und die Ausnahmen eine 2te Pflanze zur Bestäubung brauchen ?

Nie käm es in den Sinn, mich zu verschreiben ;-)

Selbststeril (http://de.wikipedia.org/wiki/Selbststerilit%C3%A4t) = Bestäubung mit eigenem Pollen führt nicht zur Samenbildung (man braucht also Pollen von einer anderen Pflanze der selben Art)

Selbstfertil (http://de.wikipedia.org/wiki/Selbstfertilit%C3%A4t) = kann mit eigenem Pollen Samen bilden

Im Grunde sagt der Begriff es ja schon. "Selbststeril", ist mit sich selbst steril. Fertil = Fruchbar, also "selbstfertil" - mit sich selbst fruchtbar.

Die meisten Kakteenarten sind selbststeril, die Liste enthält also die Ausnahmen, die nicht selbststeril sind, sondern selbstfertil.


Gruß,

Hardy http://www.hardyhuebener.de/_pics/smiley_hut_ab.gif

[Papamatzi]

Kleine Ergänzung:


Selbststeril (http://de.wikipedia.org/wiki/Selbststerilit%C3%A4t) = Bestäubung mit eigenem Pollen führt nicht zur Samenbildung (man braucht also Pollen von einer anderen Pflanze der selben Art)Das bedeutet, auch Ableger (Klone, Kindel, Stecklinge) von ein und derselben Mutterpflanze gelten als "die selbe Pflanze" und sind damit für eine Befruchtung nicht geeignet. "Andere Pflanzen der selben Art" müssen also aus Samen gezogen sein oder von ganz anderen Mutterpflanzen stammen.

[Mannix]

Oki ... Danke für die Antworten.

Nu hab ich auch alles verstanden. :D

[nobby]

Hallo,

da muss ich bei Hardy direkt nachfragen:

Austrocactus patagonicus und Neowerdermannia vorwerkii sind also nicht selbststeril = können mit eigenem Pollen Samen bilden?

Hast Du bei diesen Arten eigene Erfahrungen, oder könntest Du die Quelle verraten?

Gruß Nobby

[Mannix]

@nobby
Nimm doch mal den link den Dicksonia gepostet hat.
Wenn ich das richtig interpretiere dann sollte der Austrocactus patagonicus mit eigenen Pollen Samen bilden können.
Bei der Neowerdermannia vorwerkii kommt es wohl drauf an spezies du genau hast.

mfg

[Hardy_whv]

Austrocactus patagonicus und Neowerdermannia vorwerkii sind also nicht selbststeril = können mit eigenem Pollen Samen bilden?

Hast Du bei diesen Arten eigene Erfahrungen, oder könntest Du die Quelle verraten?


Hi nobby,

nein, Erfahrung mit den Arten habe ich nicht gemacht. Ich führe eine Kakteen-Datenbank, die ich immer wieder mit Wissen füttere, wenn mir Interessantes über den Weg läuft. Ein Datenelement betrifft die Fruchtbarkeitsverhältnisse. Und beim Filtern auf Selbsfertilität sind u.a. die beiden Arten rausgepurzelt. Müsste daheim nochmal meine Bibliothek durchstöbern, dann kann ich ggf. eine Quelle vorweisen.

Gruß,

Hardy http://www.hardyhuebener.de/_pics/smiley_hutab.gif