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[Stachelkumpel]

Hallo,

ich bitte um Hilfe bei der Bestimmung:

Bild 1:
http://www.bildercache.de/minibild/20111031-181612-135.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige.html?dateiname=20111031-181612-135.jpg)

Bild2:
http://www.bildercache.de/minibild/20111031-181659-632.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige.html?dateiname=20111031-181659-632.jpg)

Vielen Dank im Voraus!
Gruß Stachelkumpel

[BernhardA]

Ich tippe auf: Mammillaria geminispina & Pilosocereus palmeri

[Papamatzi]

Nr.1 - Mammillaria sehr wahrscheinlich.
Ich würde aber auch nochmal mit Mammillaria haageana ssp. elegans vergleichen...

[Echinopsis spez.]

Hallo zusammen,

bei #1 tendiere ich zu Mammillaria parkinsonii.
Ohne Blüten sind jedoch alle genannten Namen als spekulativ zu betrachten!

PS. Leider sind die Bilder auch in einer suboptimalen Qualität - was die Bestimmung zusätzlich erschwert. :(

[Papamatzi]

Ja, an den parkinsonii (= cedereytensis) hatte ich auch gedacht (bin ja grad selbst auf der Suche, zwecks Bestimmung eines eigenen, ganz ähnlichen Kameradens), dachte aber, der hätte zuviele Zentraldornen. Beim elegans sind es nur 1-2 statt 4-6.

Schade, dass ich von Meinem kein Foto parat habe. Sonst könnten wir die gleich in einem Rutsch bestimmen. ;) ;) Aber wahrscheinlich werde auch ich auf die Blüte warten müssen.

[Stachelkumpel]

Hallo,

vielen Dank für die Bestimmungsversuche. Es handelt sich um Mammillaria parkinsonii. Danke Thomas für den entscheidenden Tip, auch wenn die Bilder "suboptimal" waren ;-)

@Matthias
Stell doch mal Deinen Kaktus ein, dann könnte man ja mal abgleichen, auch wenn es noch keine Blüte gibt!

Gruß Gregor

[Papamatzi]

Mach ich doch glatt. :)

http://www.bildercache.de/thumb/20111103-113121-71.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige.html?dateiname=20111103-113121-71.jpg) http://www.bildercache.de/thumb/20111103-113208-185.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige.html?dateiname=20111103-113208-185.jpg)

[Stachelkumpel]

Hallo Matthias,

so richtig kommt Dein Kaktus nicht an meinen ran, würde ich meinen. Die Wolle bei Deinem Exemplar scheint mir ausgeprägter vorhanden zu sein. Aber ich habe da was gefunden, sieh mal hier:

http://www.cactusherby.at/fotoalbum_m_4.htm

Beste Grüße Gregor

[Papamatzi]

Ja, Klasse! Super Link!
Das ist halt die Sache, auch auf den wirklich guten "Bestimmungsseiten" wie mammillaria.net oder cactus-art.biz sind eben nicht alle Arten vertreten...
Nach etwas Stöbern, bin ich nun geneigt, M. hahniana (für den Meinigen) in den Ring zu werfen...
Auch ein Vergleich mit den Holzheu-Bildern (http://www.kakteensammlung-holzheu.de/Bilder/Mammillaria/page2/800x600/Mammillaria_hahniana_02.jpg) treibt mich zu der Annahme.
Was meint Ihr?

Aber vielleicht sehe ich auch schon den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr... http://www.smileygarden.de/smilie/Fragend/19.gif (http://www.smileygarden.de)

[Stachelkumpel]

Freut mich doch, wenn ich zu einer "eindeutigen" Bestimmung mittels Link beitragen konnte ;)
Ich würde auch eher bei Deinem Exemplar zu einer M. hahniana tendieren.

Gruß Gregor

[Papamatzi]

:)

Dann halten wir das doch einfach mal so fest, oder?
Danke Dir, Gregor!

[Echinopsis spez.]

Hallo zusammen,

Mammillaria hahniana oder Mammillaria (hahniana ssp.) woodsii.
Fragt mich aber bitte nicht, wo die Unterschiede liegen. :roll:

[Papamatzi]

Ja, oder der. Ach Mensch, da soll man sich noch zurecht finden! http://www.smileygarden.de/smilie/Sonstige/ic28.gif
Aber Danke Dir, für den Tipp! Vielleicht hab ich Glück, dass er irgendwann blüht und damit eine genauere Bestimmung möglich wird.

[Thomas Kühlke]

8) Moin,

meine dass M. woodsii als Synonym zu hahniana steht. Bei meinen Pflanzen hat die hahniana klar die längeren Axillenhaare, die bei woodsii eher kurz bleiben.

ciao, Tom.

[Echinopsis spez.]

Hallo Matthias,

Vielleicht hab ich Glück, dass er irgendwann blüht und damit eine genauere Bestimmung möglich wird.
wenn Du sie zu halbwegs guten Bedingungen über den Winter bringst, wird sie Dich im nächsten Jahr bestimmt mit Blüten erfreuen - beide, sowohl M. hahniana als auch M. (hahniana ssp.) woodsii sind nicht übermäßig anspruchsvoll und daher leicht zum blühen zu bringen.
Ich fürchte allerdings, dass Dir selbst Blüten nicht helfen werden, einen Unterschied zu erkennen.
Vergleiche selbst:
Mammillaria hahniana (http://www.kakteensammlung-holzheu.de/mammillaria_hahniana.html)
Mammillaria (hahniana ssp.) woodsii (http://www.kakteensammlung-holzheu.de/mammillaria_woodsii.html)

[Papamatzi]

Ich fürchte allerdings, dass Dir selbst Blüten nicht helfen werden, einen Unterschied zu erkennen.
Vergleiche selbst:
Mammillaria hahniana (http://www.kakteensammlung-holzheu.de/mammillaria_hahniana.html)
Mammillaria (hahniana ssp.) woodsii (http://www.kakteensammlung-holzheu.de/mammillaria_woodsii.html)
http://www.smileygarden.de/smilie/Traurig/39.gif Mennesch, die machen's einem aber auch nicht leicht...!

Aber wie Dicksonia vor einiger Zeit mal zu mir sagte: "Man kann schon froh sein, wenn man's bis zur Art schafft."
Von daher sollte für mein Schildchen dieser Name (hahniana) einfach mal hinreichend sein. :)

Habt alle ganz vielen Dank für die Bestimmungsunterstützung. http://www.smileygarden.de/smilie/Sonstige/icon_hug.gif

[Echinopsis spez.]

Guten Morgen,

ich denke auch, mit M. hahniana kannst Du nicht viel falsch machen.

Ansonsten - gern geschehen. :grin:

[Stachelkumpel]

Hallo zusammen,

Mammillaria hahniana oder Mammillaria (hahniana ssp.) woodsii.
Fragt mich aber bitte nicht, wo die Unterschiede liegen. :roll:

Wenn ich das recht sehe, sind bei woodsii die Axillen dichter bewollt und woodsii bleibt meist etwas kleiner als hahniana. Daher wahrscheinlich auch die Einordnung als ssp. .

Gruß Gregor

[Papamatzi]

Also kein woodsii? Der Kerle ist immerhin schon an die 10cm groß...

[Hardy_whv]

... und woodsii bleibt meist etwas kleiner als hahniana. Daher wahrscheinlich auch die Einordnung als ssp.

Nein, Subspezies hat nichts mit der Größe zu tun.



Also kein woodsii? Der Kerle ist immerhin schon an die 10cm groß...

Mamillaria hahniana gibt es in vier Ausfertigungen:

Mammillaria hahniana ssp. hahniana
Mammillaria hahniana ssp. bravoae
Mammillaria hahniana ssp. meldeliana
Mammillaria hahniana ssp. woodsii

Es ist also in jedem Fall eine Subspezies. Eine recht gute Informationsquelle für die Gattung Mammillaria ist http://mammillarias.net/gallery/mammillaria_list.php?lg=uk

Ich wage hier keine Aussage, um welche Unterart es sich handelt, aber schau einfach selbst einmal.


Gruß,

Hardy http://www.hardyhuebener.de/_pics/smiley_hutab.gif

[Papamatzi]

Mach ich. Danke Dir vielmals! :)

[Stachelkumpel]

Nein, Subspezies hat nichts mit der Größe zu tun.



Hallo Hardy,

da habe ich mich wohl etwas missverständlich ausgedrückt und nicht ausschließlich auf die Größe als Kriterium für eine ssp. abgestellt. Meines Wissens nach werden als ssp unterschiedliche Formen einer Art bezeichnet, die sich im Laufe der Zeit durch Bildung von natürlichen Barrieren innerhalb ihres ursprünglich gemeinsamen Verbreitungsgebietes ausgebildet haben. Selbstverständlich bin ich für weitere Erklärungen offen.

Gruß Gregor