Mammillaria chionocephala oder nicht?

[Petra Koch]

Hey,
ich habe gestern eine größere Lieferung an Kakteen mit Standortangabe bekommen und dabei war auch oben bezeichnete Mammillria chionocephala Rog 89 - Saltillo, die mir aber nicht nach einer chionocephala aussieht
Könnte es sich hier um einen Irrtum handeln oder gibt es so unterschiedliche Formen von der chionocephala?
Bitte nur Antworten von Kakteenfreunden, die sich mit Mammillarien gut auskennen da mir mit Vermutungen nicht geholfen ist.

Tschüs
Petra
http://img392.imageshack.us/img392/6061/rimg15585dp.th.jpg (http://img392.imageshack.us/my.php?image=rimg15585dp.jpg)
http://img392.imageshack.us/img392/3784/rimg15105xf.th.jpg (http://img392.imageshack.us/my.php?image=rimg15105xf.jpg)
http://img435.imageshack.us/img435/5899/rimg15591ig.th.jpg (http://img435.imageshack.us/my.php?image=rimg15591ig.jpg)

[Tobi]

ich kann keine axillenwolle erkennen.... also scheidet chionocephala aus

[AstrophytumX]

Hallo Petra,

Ich kann Dir da leider nicht helfen.Ich kenne mich leider mit mammillarien überhaupt nicht aus.
Wende Dich doch bitte mal an Ralf Holzheu.Er kennt sich doch sehr gut mit diesen Pflanzen aus.Er wird Dir da vielleicht weiterhelfen können.
Oder vielleicht weiß Thomas da Rat?

[Echinopsis spez.]

Hallo,

Da ich Mammillaria chionocephala Rog 89 - Saltillo nur von der Papierform kenne,
und somit Petra´s Kriterien auch nicht erfüllen kann,
habe ich mich bisher mit voller Absicht zurückgehalten,
und gedenke dies auch weiterhin zu tun.

Gruß
Thomas

[Paddler]

Hallo,

um Mammillarien eindeutig zu bestimmen, sollten schon Bilder mit Blüten eingestellt werden. Diese Kakteen blühen ja auch schon bei guter Pflege und in jungen Jahren..

Die Bilder könnten dann so aussehen :

http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/492535/display/3184303,

http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/492535/display/3299076

oder

http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/492535/display/3906614

Gruß Klaus

[Echinopsis spez.]

Hallo Klaus,

prinzipiell hast Du natürlich Recht.
Aber bei falsch gelieferten Pflanzen, die man evtl. zurückschicken möchte,
hat man dafür nur einen begrenzten Zeitraum zur Verfügung,
zumeist 2 Wochen nach Erhalt.
Man kann also nicht erst warten bis die Pflanzen blühen.

Gruß
Thomas

[Paddler]

Hallo Echinopsis,

es gibt immer schwarze Schafe. Es wird aber heute dem nicht spezialisierten Liebhaber, also dem einfachen Kakteenfreund das Leben schwer gemacht. Dies hängt einfach damit zusammen, dass die Nomenklatur zur Zeit überarbeitet wird. Wie sinnvoll dies ist, sei dahin gestellt.

Selbst ich habe da so meine Schwierigkeiten. Weiterhin werden heute die Kakteen durch Züchtung auch noch mit vielen Varitäten versorgt.

Wenn es ein zertifizierter Händler ist, dann gehe ich aber davon aus, dass die Bezeichnung richtig ist.

Gruß Klaus

[AstrophytumX]

Nabend zusammen,

Das mit der nomenklatur ist wohl Asichtssache aber ein großes Problem auch für mich.
Aber ich finde auch das Züchtung sehr wichtig ist.
Gerade bei den Astrophyta kommen da wünderschöne Exemplare heraus.
Das ist aber übersichtlich.
Vielleicht gibt es noch ein Synonym für diese Mammi?!
Also mir gefällt sie auch so sehr gut ;)

[Echinopsis spez.]

Hallo Klaus,

eine neue sinnvolle Nomenklatur scheint mir auch äußerst wünschenswert.
Aber ich fürchte, davon sind wir noch sehr weit entfernt ..

Schwarze Schafe gibt's heute leider in der gesamten Geschäftswelt.
Wo immer es darum geht Geld zu verdienen,
wird es auch Leute geben die sich mit illegalen Methoden bereichern wollen.

Gruß
Thomas

[AstrophytumX]

Ja das wäre echt wünschenswert.
Manche bekannten Leute forschen Jahrzehntelang an Standorten (bsp. Lophophoren) und dann kommt einer dahergetrabt und meint alles über den Haufen schmeißen zu müssen.Ich denke jeder müsste da seine eigene Nomenklatur ein wenig beibehalten so wie er meint das es richtig ist.

[Paddler]

Hallo,

gegen eine sinnvolle Nomenklatur habe ich auch nichts. Aber hier gibt es gute und schlechte Ansätze.

Aylostera und Rebuntia zusammenzulegen, kann sinnvoll sein. Aber Notokakteen mit Parodien zu vereinigen, ist in meinen Augen quatsch.

Aber sowas kann auch hier mal im Forum diskutiert werden.

Gruß Klaus

[Echinopsis spez.]

Hallo zusammen,

ich denke es ist auch in Petras Interesse, wenn wir die Diskussion in einem eigenen Thread Nomenklatur (http://www.kakteenforum.de/viewtopic.php?t=2524) fortsetzen.

Gruß
Thomas

[Petra Koch]

Hey,
es handelt sich hier um eine bekannte Händlerin, die mir allerdings auch eine
Matucana madisonorium v. horridispinum statt einer comacephala geliefert hat. Auf meine Reklamation meinte sie, die madisonorium v. horridispinum wäre das Synonym zur comacephala. Herr Wittner von Perucactus hat dann die Pflanze eindeutig als normale madisonorium oder pujupati identifiziert (sie ist noch zu klein um sie eindeutig zu unterscheiden). Eine comacephala ist es jedenfalls auf alle Fälle nicht. Abgesehen davon ist mindestens ein Drittel der Kakteen krank und geht zurück. Auch die gelieferte madisonorium.
Deshalb bin ich hier auch etwas mißtrauisch ob es wirklich eine chionocephala ist. Sie wirkt zwar gesund aber bei einer Bestellung von 260,00€ hätte ich gerne gesunde und vor allem die richtigen Kakteen!

Tschüs
Petra

[Ralf Holzheu]

Hallo Petra,

die Mammillaria ist definitiv keine M. chionocephala.
Ich würde die Pflanze bei den Arten der Baja Kalifornia einordnen, da es dort recht viele gibt die einen solchen Wuchs zeigen.

MfG vom Südharz
Ralf
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http://www.kakteensammlung-holzheu.de/bilder/homepagebild.jpg (http://www.kakteensammlung-holzheu.de)

Willst Du für eine Stunde glücklich sein, dann geh und betrinkt dich.
Willst Du für 3 Tage glücklich sein, dann geh und heirate.
Willst Du für immer glücklich sein, dann werde Gärtner .....

chinesisches Sprichwort

[Petra Koch]

Hallo Ralf,
vielen Dank für Deine Antwort. Ich habe es mir schon gedacht weil die Axillenwolle fehlt. Bestellt war die chionocephala Rog 89 und es wurde mir ausdrücklich auf meine Nachfrage, ob es eine sei, gesagt, "ja, das ist eine, nur die Dornen sind etwas dunkler". Langsam werde ich stinksauer auf die Händlerin. Das ist die zweite Pflanze, die sie mir unterjubeln wollte (und auch noch lügt weil ich nicht glaube, daß sie es nicht besser weiß-dafür hat sie schon zu lange mit Kakteen zu tun und züchtet ja auch selber) obwohl es definitiv nicht die ist, die ich bestellt hatte. Für mich grenzt das an Betrug und ich werde ihr jetzt alle Kakteen zurückschicken weil ich mich auf das, was auf den Etiketten steht, nicht verlassen kann.
Aber Samstag ist sie in Wiesbaden-Delkenheim und ich wohne ja hier in Wiesbaden. Dann werde ich wohl mal ein Wörtchen mit ihr reden - und das ziemlich laut.

Vielen Dank
tschüs
Petra