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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Aussaat von Aztekium und Co



kolomeo
05.09.2011, 23:35
Hallo liebe Kakteenfreunde,

vor zwei Wochen habe ich ca. 100 Samen von Aztekium hintonii und 10 Samen von Geohintonia mexicana nach Fleischermethode in einem Einmachglas ausgesät. Ca. 10 Tage später haben die Hälfte der Samen gekeimt. In einem anderen Einmachglas habe ich 15 Samen Astrophytum asterias ausgesät. Davon sind 6 Samen gekeimt. Erst später habe ich gelesen, dass die im Herbst gekeimten Samen zusätzliche Beleuchtung benötigen. Jetzt stelle ich mir die Frage, wie ich den Aussaat retten kann. Könnten sie mir vielleicht eine preiswerte Lichtquelle empfehlen und ggf. ein paar Tipps aus der Praxis geben.

Was halten Sie von einer solchen Leuchtstofflampe:

http://www.ebay.de/itm/160387801825?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

Vielen Dank im Voraus!

Beste Grüße

kolomeo

tokai
06.09.2011, 00:38
Ich verwende für meine Notbeleuchtung einfach zwei zusammengeschaltete LED-Lichterketten für den Weihnachtsbaum. Eine rote 100er und eine blaue 50er. Wird einfach oben drauf gelegt und noch eine weisses Blatt Papier drumherum für extra Reflektion (Alufolie wäre sicherlich noch besser) und gut.

Ist sicherlich nicht ideal vom Lichtspektrum und es gibt kein "Powerwachstum", aber es vergeilt auch nichts. Ist kostengünstig in der Anschaffung und im Verbrauch. Nur als Tipp, wenn Du eine ganz einfache und primitive Möglichkeit suchst. ;-)

Meine Geohintonia sehen jedenfalls viel runder und kompakter aus als die Pflänzchen in Deinem ersten Bild (ich vermute das sind die Geohintonia, oder?).

http://farm7.static.flickr.com/6203/6117502549_72cb3c1b5f_s.jpg (http://www.flickr.com/photos/binaryriot/6117502549/)
Two Months Old Geohintonia Seedling (http://www.flickr.com/photos/binaryriot/6117502549/) by binaryriot (http://www.flickr.com/people/binaryriot/), on Flickr

kolomeo
08.09.2011, 00:48
Im ersten Bild sind ca. zwei Wochen jungen Astrophytum asterias zu sehen. Geohintonia und Aztekium Samen habe ich zusammen ausgesät (Bild 2 un 3).

Vilen Dank für den Tipp! Ich habe bei mir zu Hause noch eine solche Fotolampe entdeckt:

http://www.ebay.de/itm/ALU-Fotostudio-Studioleuchte-Fotolampe-Studioset-Stativ-/290591428609?pt=DE_Foto_Camcorder_Studioleuchten&hash=item43a8995001

Ist sie für die Beleuchtung von Kakteensämlingen tauglich?

Anbei die technischen Daten:

Tageslichtleuchtmittel 36 Watt = 180Watt herkömmlich
Geringe Erwärmung da Kaltlichtquelle
Tageslichtfarbtemperatur 5500 Kelvin

Danke und beste Grüße

kolomeo

Hardy_whv
08.09.2011, 10:08
Dein erster Link ist m.E. völlig ungeeignet. 4 Watt liefern m.E. nicht die benötigte Energie. Die zweite finde ich etwas überdimensioniert. Ich hatte vor zwei Jahren mit Vollspektrum-Energiesparlampen angefangen. Heute nutze ich Leuchtstoffröhren. Für deine drei Gefäße sollte eine punktförmige Lichtquelle besser geeignet sein. Ich würd dafür eine 10 bis 15W starke Vollspektrum-Energiesparlampe verwenden. Dafür bastelst du dir aus Pappe und Alufolie (o.ä.) einen Reflektor, so dass das Licht auch in die richtige Richtung gelenkt wird.

Z.B. sowas (http://www.amazon.de/Energiesparlampe-SILI-Spiral-230V-6500K-tageslicht/dp/B001CE8VFY/ref=sr_1_1?s=lighting&ie=UTF8&qid=1315465636&sr=1-1).


Gruß,

Hardy http://www.hardyhuebener.de/_pics/smiley_hut_ab.gif

kolomeo
11.09.2011, 12:46
Vielen Dank für den Tipp. Ich habe mir eine ähnliche Energiesparlampe bei Conrad gekauft. Die entgültige Lösung sieht so aus. Den Reflektor habe ich aus einem Plastikschüssel gemacht.

Ich hätte noch ein paar Fragen:

1. Welche Entfernung zwischen der Lampe und dem Gefäss ist optimal?

2. Wie lange sollen die Gefässe täglich beleuchtet sein?

3. Im Gefäss mit Astrophitum hat sich an der Wand ein grünliches Gebilde gebildet (siehe Bild 4 in der Mitte). Soll ich das Gefäss ggf. öffnen und die Pflanzen weiterhin normal pflegen oder ist das kein Problem?

Vielen Dank und beste Grüße!

Hardy_whv
11.09.2011, 22:07
1. Welche Entfernung zwischen der Lampe und dem Gefäss ist optimal?

Die Frage ist in deinem Fall etwas schwierig. Ich habe zwischen 10 und 20cm Abstand zu den Pflanzen, damit auch noch was bei den Pflanzen ankommt. (Das was der Mensch als hell empfindet, ist für Kakteen oft schon viel zu dunkel und der Lichtleistung nimmt mit steigendem Abstand rapide ab.)

Jetzt kommt das ABER: Da du geschlossene Gefäße hast, musst du aufpassen, dass die Temperatur in den Gefäßen nicht übermäßig steigt. Du willst die Kleinen ja auch nicht grillen. Das musst du selbst ausprobieren.



2. Wie lange sollen die Gefässe täglich beleuchtet sein?

Ich beleuchte ca. 14h am Tag.



3. Im Gefäss mit Astrophitum hat sich an der Wand ein grünliches Gebilde gebildet (siehe Bild 4 in der Mitte). Soll ich das Gefäss ggf. öffnen und die Pflanzen weiterhin normal pflegen oder ist das kein Problem?

Ich kann auf dem Photo nichts erkennen. Aber "grün" klingt nach Algenbildung. Die sind für die Sämlinge eigentlich ungefährlich.


Gruß,

Hardy http://www.hardyhuebener.de/_pics/smiley_hutab.gif

muddyliz
11.09.2011, 22:15
Beleuchte besser von oben (wie in der Natur auch), pass' aber auf, dass durch irgendwelche Wölbungen im Deckelglas kein Brennglaseffekt entsteht. Notfalls den Deckel wegklappen und eine normale Glasscheibe auflegen.

kolomeo
12.09.2011, 01:34
Vielen herzlichen Dank für die ausführlichen Antworten!

Beste Grüße,

kolomeo

kolomeo
21.10.2011, 13:11
Etwa zwei Wochen nachdem ich die Aussat auf Kunstlicht umgestellt habe, haben sich einige Sämlinge von Aztekium hintonii rötlich gefärbt und abgestorben (siehe Bilder).

Auch die Astrophytum asterias Sämlinge sehen nicht mehr so toll aus.

Woran kann es liegen?

1. Zu wenig Licht? Ich verwende eine Energiesparlampe HELIX von MEGAMAN, E27, 1395 Lumen, 23W, 6500K day light.

2. Zu viel Licht, zu nahe Entfernung zur Lichtquelle?

3. Die Lichtquelle stimmt nicht bzw. eine andere Ursache?

Vielen Dank für Ihre Tipps!

Hardy_whv
21.10.2011, 13:46
Etwa zwei Wochen nachdem ich die Aussat auf Kunstlicht umgestellt habe, haben sich einige Sämlinge von Aztekium hintonii rötlich gefärbt und abgestorben (siehe Bilder).

Auch die Astrophytum asterias Sämlinge sehen nicht mehr so toll aus.

Woran kann es liegen?


An zu wenig Licht wird es nicht liegen. Das würdest du durch deutliches Längenwachstum (Vergeilen) erkennen. An zuviel Licht glaube ich auch nicht.


Hast du mal geprüft, wie warm (heiß) es in deinen Ausaatgefäßen wird? Ich schrieb ja schon:


Jetzt kommt das ABER: Da du geschlossene Gefäße hast, musst du aufpassen, dass die Temperatur in den Gefäßen nicht übermäßig steigt. Du willst die Kleinen ja auch nicht grillen.

Haben die Gefäße ggf. auf der Fensterbank gestanden? Das kann zu enormen Temperaturen führen.


Gruß,

Hardy http://www.hardyhuebener.de/_pics/smiley_hut_ab.gif

kolomeo
21.10.2011, 14:16
Vielen Dank für Ihre Antwort!

Seit ca. zwei Wochen stehen die Gefäße nicht mehr auf der Fensterbank.

Als Ursache vermute ich die zu nahe Entfernung zur Lichtquelle. Ich habe einen Reflektor aus Plastikschüssel und Alufolie gebaut. Dieser Stand ungefähr eine Woche lang ca 5-10 cm von den Gefäßen entfernt, so dass sie oben leicht warm waren.

Könnte das die Ursache gewäsen sein?

Gruß,

kolomeo

Hardy_whv
21.10.2011, 14:32
... so dass sie oben leicht warm waren.

Könnte das die Ursache gewäsen sein?


"Leicht warm" wird sicher nicht die Ursache gewesen sein. Aber bei spätestens 35, 40°C werden die kleinen gebrutzelt. Die normale Temperatur sollte so um die 25°C liegen, jedenfalls nicht längere Zeit über 30°C.

Die Temperatur solltest du messen, also mit einem Thermometer. Und zwar im Inneren des Gefäßes. Das menschliche Empfinden lässt sich nur allzu leicht täuschen ...


Gruß,

Hardy http://www.hardyhuebener.de/_pics/smiley_hut_ab.gif

elkawe
21.10.2011, 18:06
Hallo Kolomeo,

lt. deiner Beschreibung und des letzten Bildes wohl eher zu warm. :-?

kolomeo
26.02.2012, 18:19
Um den Ausaat zu retten, musste ich die kleinen Azteken pikieren. Inzwischen wachsen sie in einem rein mineralischen Substrat im Zimmergewächshaus (der Topf ist auf dem Bild ganz links zu sehen). Die ersten Wochen nach dem pikieren habe ich sie aus Unwissenheit mit einem sehr harten Wasser gegossen. Es hat sich um sie herum eine dünne kaum sichtbare Kalkkruste gebildet. Jetzt benutze ich das Wasser aus dem Brita-Filter und hoffe sehr, dass sie überleben werden.

micha123
16.09.2012, 19:24
Hier ein paar Bilder von meinen Aztekium hintonii (gekeimt im Mai 2011):
http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/THUMBS/2012-09-16_Aztekium_hintonii_LH442_c.jpg (http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/2012-09-16_Aztekium_hintonii_LH442_c.jpg)
(104KiByte)

http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/THUMBS/2012-09-16_Aztekium_hintonii_LH442.jpg (http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/2012-09-16_Aztekium_hintonii_LH442.jpg)
(126KiByte)

Die Sache scheint bis jetzt ganz gut zu funktionieren. Ich habe 7 Korn ausgesät, davon sind 6 gekeimt und die leben auch alle noch.

Ich bin so vorgegangen:
Aussaat in der Plastiktüte wie üblich. Die Tüte wurde seither 2mal geöffnet, einmal zum Gießen und Düngen und heute nochmal zum Gießen und fotografieren. Da die Tüte oben nicht ganz dicht ist geht das Wasser langsam verloren und die Oberfläche des Substrats trocknet ab. Wie man auf den Bildern sieht verhindert das vollständig den Befall mit Algen, Pilzen oder dergleichen. Durch die hohe Luftfeuchtigkeit vertrocknen die Sämlinge trotzdem nicht. Das erleichtert das Handling sehr, kein Chinosol, man muss die Körner nicht beizen und auch sonst nicht besonders aufpassen. Ausser auf das Licht, das scheint mir der wichtigste Punkt zu sein. Einen Tag waren sie mal in der Sonne, danach waren sie schon ganz gelb und hätten sie fast den Löffel abgegeben. Ich versuche den Topf seither immer so gut es geht im Schatten zu halten.

Gruß,
Micha

micha123
03.02.2013, 13:54
Demnächst werden sie 2 Jahre alt:
http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/THUMBS/2013-02-03_Aztekium_hintonii_LH442_zoom.jpg (http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/2013-02-03_Aztekium_hintonii_LH442_zoom.jpg)
(123KiByte)

Gruß,
Micha

lophario
04.02.2013, 20:10
Glückwunsch Micha, die sehen sehr gut aus!
Wie groß sind die denn jetzt?
MfG

micha123
04.02.2013, 21:15
Ich habe sie nicht nachgemessen, aber ich schätze so ca. 4mm. Ich halte sie immer noch im Schatten in der Plastiktüte.
Gruß,
Micha

micha123
29.03.2013, 18:24
Nun sind sie knapp 2 Jahre alt und ich habe sie ausgetütet. Dieser hier hat ca. 4-5mm Durchmesser:
http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/THUMBS/2013-03-29_Aztekium_hintonii_LH442.jpg (http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/2013-03-29_Aztekium_hintonii_LH442.jpg)
(75KiByte)

Gruß,
Micha

micha123
08.03.2014, 18:54
Mit nun 3 Jahren sind sie immer noch ziemlich klein (aber wenigstens noch alle da):
http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/THUMBS/2014-03-08_Aztekium_hintonii_LH442.jpg (http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/2014-03-08_Aztekium_hintonii_LH442.jpg)
(90KiByte)

Überwintert wurden sie wieder im Zimmer (ohne Tüte drüber dafür aber gelegentlich Wasser).

Gruß,
Micha

micha123
17.08.2014, 18:30
... ist kaum erkennbar (aktuelle Nahaufnahme des im Bild vom März linken Exemplars):
http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/THUMBS/2014-08-17_Aztekium_hintonii_LH442.jpg (http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/2014-08-17_Aztekium_hintonii_LH442.jpg)
(88KiByte)

Gruß,
Micha

lophario
05.09.2014, 14:30
http://www.bildercache.de/bild/20140905-132913-902.jpghttp://www.bildercache.de/bildercache_80x15.gif

Aztekium ritteri Sämlinge mit ca. 4-5 mm Durchmesser. Gesät im Dez. 2011.

elkawe
05.09.2014, 16:25
Was willste denn noch? Es geht voran. :grin:

micha123
15.11.2014, 22:08
Aztekium hintonii LH442 vor dem Winter:
http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/THUMBS/2014-11-09_Aztekium_hintonii_LH442.jpg (http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/2014-11-09_Aztekium_hintonii_LH442.jpg)
(155KiByte)

So langsam bilden sich die Rippen aus ... sie sind nun 3.5 Jahre alt und das Wachstum ist immer noch extrem langsam.

Gruß,
Micha

CABAC
16.11.2014, 11:12
hallo micha123,

das Wachstum Deiner Aztekium hintonii kannst Du beschleunigen, in dem Du die Nachzucht auch im Winter etwas feuchter hälst. Jemand der diese Kaktee (und auch Geohintonia) zu unterschiedlichen Jahreszeiten am Fundort beobachten konnte, berichtete mir, dass in der Ruhezeit die im Gestein gebundene Feuchtigkeit nach oben steigt und die hochangepassten Pflanzen ständig mit Wasser versorgt. Seit dem ich das berücksichtige klappt die Kultur von Aztekium und Geohintonia wesentlich besser.


L.G.

CABAC

MarcoPe
16.11.2014, 12:44
Oder propfen! Na Spaß beiseite.:grin:

Denke für den Tipp CABAC, ich möchte in diesem Winter auch daran denken, das Substrat nicht austrocknen zu lassen. Bisher sah das bei mir eher nach Überleben aus - nicht nach Wachsen.

Dieser kappilare Wasseraufstieg in ariden Gebieten sorgt auch für die imensen Nährstoffmengen in den Natursubstraten (außer Stickstoff). Die gelösten Mineralien wandern nach oben und bleiben dort, wenn das Wasser verdunstet.

Marco

micha123
17.11.2014, 13:45
das Wachstum Deiner Aztekium hintonii kannst Du beschleunigen, in dem Du die Nachzucht auch im Winter etwas feuchter hälst. Jemand der diese Kaktee (und auch Geohintonia) zu unterschiedlichen Jahreszeiten am Fundort beobachten konnte, berichtete mir, dass in der Ruhezeit die im Gestein gebundene Feuchtigkeit nach oben steigt und die hochangepassten Pflanzen ständig mit Wasser versorgt. Seit dem ich das berücksichtige klappt die Kultur von Aztekium und Geohintonia wesentlich besser.


Danke für den Hinweis.

Eine richtige Winterruhe kann ich Sämlingen in dieser Größe sowieso nicht bieten (außer den frostharten Exemplaren auf dem Balkon). Mein Winterquartier ist mit ca. 12 Grad Celsius viel zu warm und da vertrocknen die dann (so geschehen beim Totalverlust meiner Mammillaria tetrancistra Aussaat, die waren sogar schon deutlich größer).

Gruß,
Micha

lophario
11.02.2015, 22:56
Die selben Pflanzen wie oben.

http://fs1.directupload.net/images/150211/4axo7y3k.jpg (http://www.directupload.net)


:kaktus

micha123
26.07.2015, 23:52
Meine sind immer noch alle da, aber das Wachstum ist nur zu erahnen, weniger zu sehen.

http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/THUMBS/2015-07-26_Aztekium_hintonii_LH442.jpg (http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/2015-07-26_Aztekium_hintonii_LH442.jpg)
(128KiByte)

Gruß,
Micha

micha123
26.12.2015, 14:32
Sie bekommen nun auch im Winter regelmäßig Wasser (wie es empfohlen wurde) und sehen gut aus:
http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/THUMBS/2015-12-25_Aztekium_hintonii_LH442.jpg (http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/2015-12-25_Aztekium_hintonii_LH442.jpg)
(121KiByte)

Gruß,
Micha

micha123
21.08.2016, 18:51
Wenn man genau hinschaut sieht man, dass sie gewachsen sind ;-)

http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/THUMBS/2016-08-16_Aztekium_hintonii_LH442.jpg (http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/2016-08-16_Aztekium_hintonii_LH442.jpg)
(122KiByte)

Gruß,
Micha

MarcoPe
22.08.2016, 00:28
Die sind deutlich gewachsen!

Und den Topf hast du auch gedreht :)

Grüße von
Marco

micha123
12.02.2017, 17:38
Und wieder ein Stück gewachsen - langsam aber stetig:
http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/THUMBS/2017-02-11_Aztekium_hintonii_LH442.jpg (http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/2017-02-11_Aztekium_hintonii_LH442.jpg)
(123KiByte)

Diesmal wieder mit korrekter Ausrichtung des Topfes ;-)

Gruß,
Micha

micha123
03.06.2018, 18:36
Update (schon wieder ein Jahr vergangen):
http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/THUMBS/2018-05-06_Aztekium_hintonii_LH442.jpg (http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/2018-05-06_Aztekium_hintonii_LH442.jpg)
(155KiByte)

Interessant ist, wie da das Hypokotyl mitwächst.

Gruß,
Micha

kakteenfritze
04.06.2018, 13:14
Ja Micha,

die brauchen lange. Aber wenigstens haben sie sich bei Dir gut gehalten, sehen fit und munter aus.
Glückwunsch!
Beste Grüße.

Ingo

micha123
04.06.2018, 18:11
die brauchen lange. Aber wenigstens haben sie sich bei Dir gut gehalten, sehen fit und munter aus.


Danke. Ich bin selbst überrascht wie problemlos die sind. Es waren meine ersten Pflanzen dieser Gattung und ich habe eigentlich nur 3 Regeln beachtet:

Regel 1: Nicht in die Sonne stellen
Regel 2: Nicht in die Sonne stellen
Regel 3: Regelmäßig gießen (auch im Winter)

Eine richtige Winterruhe hatte sie noch nie und Regel 3 wurde mir hier im Forum empfohlen.

BTW:
Das Substrat ist ein Gemisch aus Bims und Zeolith, also humusfrei (was das Wachstum bekanntlich auch nicht beschleunigt).
Gedüngt werden die Sämlinge wie alle meine anderen Kakteen.

Gruß,
Micha

kakteenfritze
05.06.2018, 00:41
Danke für die Infos, Micha.
Es grüßt
Ingo.

micha123
09.03.2019, 17:19
Bild meiner Sämlinge vom Februar (nun 8 Jahre alt, wachsen immer noch im Zeitlupentempo):
http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/THUMBS/2019-02-19_Aztekium_hintonii_LH442_b.jpg (http://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/2019-02-19_Aztekium_hintonii_LH442_b.jpg)
(170KiByte)

Gruß,
Micha

micha123
09.04.2023, 20:52
Jetzt sind sie 12 Jahre alt. Einer ist zur Säule geworden.
Geblüht hat bisher noch keiner.

Aztekium hintonii LH442 (Aussaat 2011):
https://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/THUMBS/2023-03-28_Aztekium_hintonii_LH442_111.jpg (https://micha.freeshell.org/PDB/HTML/111/PICS/2023-03-28_Aztekium_hintonii_LH442_111.jpg)

Gruß,
Micha