Ferocactus Rectispinus SB 1700 Sämling auf Opuntie

[DanielDD]

Hallo Leute,

ich habe einen 6 Wochen alten Ferocactus Rectispinus SB 1700 Sämling auf eine
unbekannte Opuntie gepropft. Das erste Bild entstand 12 Stunden nach dem Pfropfen,
die anderen Bilder sind jeweils im Abstand von 14 Tagen aufgenommen.
Er ist fest angewachsen und hat innerhalb von 14 Tagen erste Dornen gebildet.
Jetzt ist er aber langsam braun geworden und wächst kaum noch.

Seine ungepfopften Geschwister sind deutlich weiterentwickelt und mehr grün als braun.
Diese stehen alledings mit Kunstlicht und höheren Temperaturen im Zimmergewächshaus
im Büro.

Daniel

http://img218.imageshack.us/img218/9222/28461823.jpg (http://img218.imageshack.us/i/28461823.jpg/)

http://img263.imageshack.us/img263/1797/63562601.jpg (http://img263.imageshack.us/i/63562601.jpg/)

http://img856.imageshack.us/img856/8496/55797149.jpg (http://img856.imageshack.us/i/55797149.jpg/)

[DanielDD]

6 Wochen nach der Pfropfung

http://img607.imageshack.us/img607/5876/forumh.jpg

[Bimskiesel]

Ich will Dir nicht zunahe treten, sondern bin einfach neugierig: warum hast Du den F. rectispinus gepropft? Sind die wurzelempfindlich oder wolltest Du nur mal sehen, was draus wird?

Grüße, Antje :smile:

[Hardy_whv]

Hi Daniel,


ohne jetzt eine generelle Diskussion pro/contra Pfropfen (die hier schon x-mal geführt wurde) anstimmen zu wollen, fällt es mir schwer, das Pfropfen eines Feros nachzuvollziehen.

Normalerweise möchte man durch Pfropfen schneller Blüten erhalten (und somit die Möglichkeit einer Vermehrung durch Samen). Nur den Fero wirst du gepfropft nicht auf der Unterlage lassen können, bis er blüht. Du musst also vor der Blühreife rückbewurzeln. Ich weiß nicht, wie lange ein größerer Fero für eine Rückbewuzelung benötigt. Ich könnte mir vorstellen, dass du den Wachstumsgewinn durch Pfropfen dann durch die Rückbewurzelung wieder verlierst. Vom Risiko (kann auch mal schiefgehen) ganz zu schweigen.

Ein anderer Grund fürs Pfropfen sind Probleme mit der wurzelechten Haltung einiger empfindlicher Arten. Die Feros zählen da eher nicht zu.

Oder ist es einfach nur deine Experimentierfreude?


Aber vielleicht kann sich mal ein Pfropfexperte dazu äußern.


Gruß,

Hardy http://www.hardyhuebener.de/_pics/smiley_hutab.gif

[DanielDD]

Ach Leute,

das ist nur Experimentierfreude. Ich interessiere mich ernsthaft dafür, wie sich die
Wuchsformen verändern und wie sich das Wachstum beschleunigt, wenn man
Sämlinge auf verschiedene Unterlagen pfropft. Es interessiert mich z.B. wie
ein normalerweise kräftig bedornter Fero oder Thelo aussieht, wenn er auf einem
dornenlosen Kaktus oder z.B. auf einem Trichocereus Peruvianus Monstrosus
wächst.

Ich bin Berufspendler, meine Dienstwohnung in Berlin ist nur ein Schlafplatz ohne
Fernseher usw. Die Pfropfversuche sind so eine Art Hobby geworden. Sämlinge
und Kindel hab ich genug, Unterlagen bekommt man billig (ebay, Baumarkt, hier im
Forum, ...) und so habe ich jetzt Feros, Thelos, Rebutien, Notos und Coryphantas
auf Opuntien und auf Selenis...

Letzte Woche hab ich ein Pseudolobiva Aurea var Dobeana Kindel (die hier eh
keiner haben wollte) auf ein Opuntienohr gepfropft.

Daniel

[Hardy_whv]

Ach Leute, ...


Kein Grund zum Seufzen, oder hat dich die Frage so erschöpft 8)

Danke für die Antwort.


Gruß,

Hardy http://www.hardyhuebener.de/_pics/smiley_hutab.gif

[Torro]

Zur ursprünglichen Frage: Äpfel und Birnen vergleicht man nicht.
Einen Kaktus mit Licht und andere unter Kunstlicht? Dann noch gepfropft und
ungepfropft? Schwierig da zu antworten.
Ferocactus auf Opuntia? Eventuell passen die nicht richtig zusammen.
Aber gib ihnen mal die gleichen Lichtverhältnisse, dann kann man das vergleichen.

Weshalb man einen Ferocactus pfropft?
Eventuell weil er dann 3-4 Mal so schnell wächst wie seine wurzeleigenen Kollegen und dabei schon recht "erwachsen" aussieht!?
http://www.torrosoftworks.de/tpics/fero.jpg
Wenn man dann noch einen Stumpf auf der Unterlage lässt beim abschneiden zum Wiederbewurzeln, kann man noch Kindel ernten.

Oder man hofft auf etwas besonderes, einen Farbschlag, variegate Exemplare, Kammformen...
Hier ein Ritterocereus - pfropft man "normalerweise" auch nicht.
http://www.torrosoftworks.de/tpics/griseus.jpg

Oder einfach nur zum üben. Falls man mal auf so etwas stösst, um es nicht zu "versemmeln".

http://www.torrosoftworks.de/tpics/chamae2.jpg
LG Torro

[Bimskiesel]

Ach Leute, das ist nur Experimentierfreude...

Alles klar, Frage beantwortet. ;)

[DanielDD]

9 Wochen nach der Pfropfung

http://img34.imageshack.us/img34/9312/forumwms.jpg

Wenn 3 Wochen zwischen den Bildern liegen, dann sieht man wirklich, dass er wächst. :grin:

Daniel

[DanielDD]

12 Wochen nach der Pfropfung
http://img405.imageshack.us/img405/7074/sb12p.jpg

Er scheint jetzt schwerpunktmäßig Dornen zu entwickeln.

[DanielDD]

17 Wochen nach der Pfropfung

http://img189.imageshack.us/img189/7023/forumtm.jpg

[DanielDD]

Hallo Leute,

jetzt gehört es zu den schönsten Pflanzen meiner Sammlung:
28 Wochen nach der Pfropfung:

http://img195.imageshack.us/img195/5735/ferocactusrectispinussb.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/195/ferocactusrectispinussb.jpg/)http://img844.imageshack.us/img844/5735/ferocactusrectispinussb.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/844/ferocactusrectispinussb.jpg/)

Was kann ich langfristig damit machen? Ich würde ihn im kommenden Mai auf
eine Säule pfropfen, die ordentlich treibt, aber auch die Bedornung fördert.
Es sollte mehrere Jahre auf der Unterlage bleiben können.
Ich überlege, einen Trichocereus fulvilanus zu nehmen.

Einen Fero rectispinus SB 1200 auf einem Trichocereus bridgesi habe ich schon,
der hat aber bei weitem keine so gute Bedornung entwickelt (ist allerdings auch
später gepfropft).

Was meint ihr?

DanielDD

[Nicki333]

Hallo,
schöne Pflanze!!!! Der gefällt mir auch gut.
LG, Nicki

[DanielDD]

Ein reichliches Jahr nach der Pfropfung:

http://img269.imageshack.us/img269/5735/ferocactusrectispinussb.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/269/ferocactusrectispinussb.jpg/)

[micha123]

Ein reichliches Jahr nach der Pfropfung:


Sehr schöne Dornen hat er schon entwickelt, steht wirklich prächtig da ...

Gruß,
Micha

[Papamatzi]

Klasse! Gefällt mir gut.
Steht der noch auf der Opuntia?
Und was hast Du jetzt mit ihm vor? Willst Du ihn immer noch umpfropfen oder doch lieber rückbewurzeln?

Frage an die Pfropfexperten: Kann man in diesem Fall weiterhin mit "Turbowachstum" rechnen, oder lässt das irgendwann nach? Sieht ja fast danach aus. Ok, es war Winterruhe...

[DanielDD]

Und was hast Du jetzt mit ihm vor? Willst Du ihn immer noch umpfropfen oder doch lieber rückbewurzeln?

Ich habe hier und im anderen Forum gefragt, und keinen klaren Rat bekommen.

1. Viele rieten zur Rückbewurzelung. Das will ich aber nicht, da ich noch einige
wurzelechte Geschwister habe.

2. Umpfropfen auf Seleni oder Trichocereus Bridgesi will ich auch nicht,
weil ich das schon mit einigen Geschwistern gemacht habe.

3. Mir wurde auch zu einer Tiefpfropfung (z.B. auf einen anderen Fero) geraten,
aber ich will ihn lieber weiter treiben mit größerer Assimilationsfläche, möglichst
auf einer Unterlage, die die Bedornung weiter fördert.

4. Ich könnte ihn auf eine andere Säule (Tricho pachanoi oder Harrisia jusbertii)
pfropfen. Davon wurde mir abgeraten, weil er in absehbarer Zeit zu groß und zu
schwer wird. Ich könnte allerdings in einigen Jahren die Unterlage köpfen und neu
bewurzeln, und ihn dann als Tiefpfropfung weiter halten.

5. Ich könnte ihn auf der Opuntie lassen und dann wie bei 4. weiter verfahren.

Ich tendiere zu 4 oder 5.

Daniel

[lophario]

Hallo Daniel,
also ich würde ihn vorerst einfach drauf lassen, wenn er schön dick und fett geworden ist wirst du ihn halt mit Holzstäben stützen müssen.
Glaub mir da hab ich schon ganz andere Kaliber auf dürren Unterlagen gesehen ;)
Tja und wenn er die erwünschte Größe erreicht hat, entweder Rückbewurzeln, oder die Opuntie einfach einkürzen und neu bewurzeln (sofern nicht zu verholzt) und dann so topfen das man nichts mehr davon sieht. Das Zeug ist doch eigentlich nicht totzukriegen, mir kommt grade wieder dieser lustige "Hackschnitzel" Thread in den Sinn (weiß leider nicht mehr welcher User das war) :D
Oder du wartest einfach noch mal ab wie das andere machen würden ;)
Schönes WE!

[roli]

Hallo Daniel,
das ist wirklich eine sehr schöne Pflanze!
Vielleicht kannst Du ihn auf eine Echinopsis pfropfen,
die müsste auch einen großen Fero tragen können.
Weiterhin viel Erfolg mit dem Schmuckstück.:D

[Blume]

Heyho,

Der sieht wirklich wunderschön aus, das hat mir auch mut gemacht mich an einer profung zu versuchen. Ich hab aber einen Discocactus sämling genommen, mal sehn was draus wird.

Viel erfolg weiterhin :)

[DanielDD]

16 Monate nach der Pfropfung

http://img594.imageshack.us/img594/5735/ferocactusrectispinussb.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/594/ferocactusrectispinussb.jpg/)http://img41.imageshack.us/img41/5735/ferocactusrectispinussb.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/41/ferocactusrectispinussb.jpg/)

[Astrophytum Fan]

Hi Daniel,
Ich würde die Opuntia einfach immer weiter eingraben bis man sie nicht mehr sieht. Die söllte dan auch wurzeln aus den Glochieden treiben.
Sieht auf jeden Fall toll aus.
Mfg Michael

[DanielDD]

17 Monate nach der Pfropfung

http://img827.imageshack.us/img827/5735/ferocactusrectispinussb.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/827/ferocactusrectispinussb.jpg/)http://img853.imageshack.us/img853/2685/ferocactusrectispinussbr.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/853/ferocactusrectispinussbr.jpg/)

[Astrophytum_]

Da haste dir nen schönen Fero gezogen Daniel. Hast du weitere Erfahrungen mit Pfropfungen auf Opuntia?
Mfg.Heinz:jo:

[DanielDD]

@Astrophytum_

Ich habe Deine Frage erst jetzt gelesen. Im Frühjahr 2011 habe ich mit dem Pfropfen
angefangen. Bei den Sämlingen auf Opuntien hatte ich massenhaft Verluste. Die
Sämlinge brauchten hohe Luftfeuchtigkeit, aber dadurch sind bei den Opuntien die
Schnittflächen gefault. Lediglich zwei Sämlingspfropfungen sind angewachsen
(Opuntia ficus?): der Fero rectispinus SB 1700 aus diesem Thread und ein
Astrophytum crassispinum. Die beiden sehen wirklich gut aus.

Ansonsten habe ich noch ein Pseudolobivia aurea Kindel auf einer Opuntia (humifosa?).
Insgesamt habe ich den Eindruck, dass Opuntion die Bedornung fördern. Wenn ich
später mehr Platz habe, will ich das experimentell überprüfen.

Mit Austrocylindropuntia subulata monstrosa habe ich experimeniert , da hatte ich fast nur Verluste.
Eine Pfropfung habe ich noch, aber die wächst kaum.

In diesem Jahr habe ich nochmals einige Experimente mit Astrophyten (wilde Kreuzungen
von Rebutialand) auf Opuntia ficus gemacht, von 6 ist nur einer angewachsen.

Ich will keine Sämlinge mehr auf Opuntien pfropfen (angesehen von dem geplanten Experiment
oben). Ich nehme lieber Selenicereus grandiflorus (Klone mit denen es bereits gute Erfahrungen
gibt) oder Pereskiopsis spathulata, damit habe ich kaum Verluste.

Daniel

[Stalagmit]

Hey Daniel,

schoener Fero! Hast du vielleicht Fotos von den gleich alten Artgenossen? Der Vergleich wuerde mich mal interessieren.

Mfg,
Fabian

[elkawe]

Mit Austrocylindropuntia subulata monstrosa habe ich experimeniert , da hatte ich fast nur Verluste.

Daniel

Eine super Unterlage, aber eben nur für opuntien-artige Kakteen. Der Rest will nicht.

[Nexeron]

Also ich habe auf Opuntia von 20 sind nur 2 angewachsen, der eine Trichocereus sp Paloma Chile (nur ein Test gewesen) und ein unbekannter.Der Unbekannte ist auf Opuntia rhodantha 'Richter' dornenlos schiebt net wirklich verändert sich ehrlich gesagt nicht. Der Trichocereus ist auf einer Opuntia aus dem Baummarkt Namen weiß ich nicht, der hat etwas gezögert aber seit ca.2-3 Wochen passiert was. Finde die dichte Bedornung schön. LG Alex

[DanielDD]

schoener Fero! Hast du vielleicht Fotos von den gleich alten Artgenossen? Der Vergleich wuerde mich mal interessieren.


Ich versuche, in den nächsten Tagen Bilder zu machen. Ich habe gleich alte Artgenossen
auf verschiedenen Unterlagen und auch noch einige wurzelechte.

Was ich oben noch vergessen habe. Ich habe einige Rebutia/Aylostera-Sämlinge auf
Opuntia microdasys gepfropft. Das ging ziemlich gut, ich musste sie im März aber
herunterschneiden, weil die Unterlage erfroren war.

DanielDD

[DanielDD]

Hier kommen einige Bilder.
Das Saatgut stamt von Cactuc Nursery. Die Pflanzen stammen aus der gleichen Aussaat von 02/2011.
Die Kulturbedingungen waren ähnlich.

Dieser wurde am 22.3.2011 auf Opuntia ficus gepfropft:
http://imageshack.us/scaled/thumb/829/frc0191306043247.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/829/frc0191306043247.jpg/)http://imageshack.us/scaled/thumb/196/frc0191306043248.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/196/frc0191306043248.jpg/)http://imageshack.us/scaled/thumb/543/frc0191306043249.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/543/frc0191306043249.jpg/)http://imageshack.us/scaled/thumb/802/frc0191306043250.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/802/frc0191306043250.jpg/)


Dieser wurde am 9.8.2011 auf Selenicereus grandiflorus gepfropft, am 4.3.2013 wegen erfrorener
Unterlage wieder heruntergeschnitten und am 30.4.2013 auf einen Echinopsis eyriesi gepfropft.
http://imageshack.us/scaled/thumb/90/frc0031306043258.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/90/frc0031306043258.jpg/)http://imageshack.us/scaled/thumb/20/frc0031306043259.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/20/frc0031306043259.jpg/)

[DanielDD]

Den hier habe ich am 20.5.2011 auf einen Trichocereus bridgesii gepfropft.
Die Dornen sind deutlich heller.
http://imageshack.us/scaled/thumb/407/frc0201306043253.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/407/frc0201306043253.jpg/)http://imageshack.us/scaled/thumb/713/frc0201306043254.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/713/frc0201306043254.jpg/)http://imageshack.us/scaled/thumb/827/frc0201306043255.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/827/frc0201306043255.jpg/)http://imageshack.us/scaled/thumb/855/frc0201306043256.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/855/frc0201306043256.jpg/)

Der ist wurzelecht und steht in rein mineralischen Substrat.
http://imageshack.us/scaled/thumb/838/frc0111306043262.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/838/frc0111306043262.jpg/)http://imageshack.us/scaled/thumb/33/frc0111306043263.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/33/frc0111306043263.jpg/)

[DanielDD]

Diese beiden sind wurzelecht und stehen in Substrat mit geringen organichen Anteil. Der untere hatte von Anfang an einen Doppelkopf.
http://imageshack.us/scaled/thumb/196/frc0121306043265.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/196/frc0121306043265.jpg/)http://imageshack.us/scaled/thumb/853/frc0121306043267.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/853/frc0121306043267.jpg/)

http://imageshack.us/scaled/thumb/195/frc0131306043269.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/195/frc0131306043269.jpg/)http://imageshack.us/scaled/thumb/198/frc0131306043270.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/198/frc0131306043270.jpg/)

[Stalagmit]

Vielen Dank für die Fotos, Daniel!

Finde es spannend die Pflanzen unter den verschiedenen Bedingungen zu sehen.

MfG,
Fabian

[DanielDD]

Er hat jetzt einige helle Stellen bekommen.

http://imageshack.us/scaled/thumb/837/od99.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/837/od99.jpg/)http://imageshack.us/scaled/thumb/89/au69.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/89/au69.jpg/)http://imageshack.us/scaled/thumb/197/tlqa.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/197/tlqa.jpg/)

Diese Stellen sind nicht gleichmäßig verteilt. Ich kann aber nicht sagen, dass diese Flecken mehr auf der
Sonnenseite oder mehr auf der Schattenseite sind. Die Gespinste kommen von den Bäumen.

Daniel

[DanielDD]

Bereits seit fast 4 Wachstumsphasen ist die Opuntie eine zuverlässige Unterlage:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/230176444/Sonstige/ish-Frc019-140909-162422-C4334.jpg


https://dl.dropboxusercontent.com/u/230176444/Sonstige/ish-Frc019-140909-162510-C4339.jpg

DanielDD

[Castor]

Hallo Daniel,

die Dornen sind ja echt der Wahnsinn. Wirklich wirklich schön. Meine armselige erste Versuchspfropfung könnte sich da mal ne Scheibe abschneiden :D

lg, Castor

[CABAC]

Hallo zusammen,

die Frage, ob da eine Notwendigkeit bestand, stellte ich mir natürlich auch.

Aber, das "Machen, weil man es unbedingt machen möchte " und der Spaß am Experimentieren ist mich nachvollziehbar. Eines ist sicher, ein versierter Pfropfer wird dann wenn es mal unbedingt ist ganz klar im Vorteil sein.

Macht es gut

CABAC