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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : BBE- Testreihe



Spartakus
26.11.2010, 00:53
Hallo Zusammen!
Wie versprochen habe ich Anfang dieser Saison einen BBE-Test mit 20 Lophos begonnen (10 mit /10 ohne).
Auch wenn man noch nicht viel sagen kann - keiner der 20 Testlinge hat dieses Jahr geblüht- möchte ich euch das ganze jetzt mal hier vorstellen:

Ab der Saison 2010 wird eine Hälfte der 20 aufgeführten Pflanzen mit BBE gegossen und die andere Hälfte ohne BBE gegossen. Es wird bei jedem Gießen dem Gießwasser immer etwas mehr als die empfohlenen 30 Tropfen BBE je 10l beigemengt.
Alle Pflanzen befinden sich seit der Saison 2009 in 7*7*9 cm Vierkant- Kunststoff-Rübenwurzlertöpfe.
Die Pflanzen stecken teilweise in leicht unterschiedliche Substrate, welche recht ähnliche Zusammensetzungen besitzen. Alle Substrate setzen sich aus den selben Komponenten zusammen:
3 – 10 Vol.% Graberde; 4 – 14 Vol.% Travertin Grus; 4 – 6 Vol.% Akadama Lehmgranulat
5 – 7 Vol.% Zeolith; 9 – 16 Vol.% Perlite; 3 – 7 Vol.% Thüringer Lehm
+ Bims, Lavalit, mineralische Mischung v. Uhlig, Blähschiefer und Vermiculithe.
Die beiden Testreihen stehen an einem Südfenster. Damit sie im Mittel den selben Abstand zur Sonne haben stehen sie zueinander versetzt.
Der Durchmesser der Pflanzen wird mit einer Schieblehre gemessen.

Spartakus
26.11.2010, 01:32
Hier die Tabellen:


http://www.bildercache.de/minibild/20101126-011107-956.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige.html?dateiname=20101126-011107-956.jpg)


und hier zwei Bilder von den Lophos (12.05.2010):

http://www.bildercache.de/minibild/20101126-012050-615.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige.html?dateiname=20101126-012050-615.jpg)
-vorne mit BBE

http://www.bildercache.de/minibild/20101126-012247-739.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige.html?dateiname=20101126-012247-739.jpg)

- vorne ohne BBE


Ich gehe mal davon aus, dass einige von den kleinen nächstes Jahr endlich das erste mal Blühen. Bei einigen hat sich auch schon etwas Wolle im Vegetationspunkt gezeigt. Auffällig war übrigens, dass die Wolle als erstes bei Pflanzen erschien, die eine Topfkantenlänge näher am Fenster waren. Zwischen BBE und nicht BBE gab es da keinen Unterschied.

Grüße
Frank

lophario
26.11.2010, 06:58
Hm, ich kenn nur BSE, oder meinst Du vll Baldrianblütenextrakt???

Dicksonia
26.11.2010, 07:20
Hallo!

Interessante Testreihe.
Sind denn alle Pflanzen zusätzlich mit normalem Dünger gedüngt worden oder gab´s gar nichts?

Bei den Lophos ist es nur schade, daß man die Rübenwurzel nicht in die Auswertung einbeziehen kann. Meine sind oberirdisch kaum gewachsen, haben aber den Inhalt ihrer Schale gut hoch gedrückt. Die haben mit viel Dünger also sehr viel eingelagert, anstatt endlich mal blühfähig zu werden. :-?


lg

DenisM
26.11.2010, 07:55
Hallo Spartakus,

ein kleines Manko gibt es bei diesem Test noch. Angenommen, BBE wirkt als Dünger mit niedriger Konzentration (wie eigentlich alle Extrakte abgestorbener Pflanzenteile), werden die ungedüngten Pflanzen natürlich etwas zurückbleiben.

Lösung: Alle Pflanzen ausreichend düngen und ZUSÄTZLICH mit BBE versehen. Oder für die Kontrollgruppe selber einen Extrakt aus Blättern irgendeiner Pflanze, z.B. Gras in gleicher Konzentration anfertigen.

Darüber hinaus noch etwas: Bei so einem Versuch ist eine "Zickzack-Abwechslung" bei der Lagerung dem "vorne sind die von einer Behandlungsgruppe"-System vorzuziehen. Denn es könnte sein, dass die hinteren mehr/weniger Licht bekommen und das gilt dann für alle Pflanzen dieser Reihe.

Und wie schon angesprochen wäre es super gewesen, wenn du noch die Rübenwurzel vermessen/fotografiert hättest.

Da fällt mir noch was ein: Zum "selber messen" könntest du vielleicht auf jedem Foto noch eine den Lophoköpfen gleich gelegene Skala (Millimeterpapierstück?) unterbringen?

Ciao
Denis

PS:

Habe mal deine bisherigen Ergebnisse ("Größendifferenzen") statistisch ausgewertet:


> shapiro.test(Dataset$sizediff)

Shapiro-Wilk normality test

data: Dataset$sizediff
W = 0.9128, p-value = 0.07208


> t.test(sizediff~group, alternative='two.sided', conf.level=.95,
+ var.equal=FALSE, data=Dataset)

Welch Two Sample t-test

data: sizediff by group
t = 0.5395, df = 17.999, p-value = 0.5961
alternative hypothesis: true difference in means is not equal to 0
95 percent confidence interval:
-0.07235309 0.12235309
sample estimates:
mean in group bbe mean in group control
0.280 0.255
Für alle, die keine Statistik kennen: Der P-Wert bedeutet die Irrtumswahrscheinlichkeit. P-Werte von unter 0.05 werden als statistisch "signifikant" betrachtet, das heisst die Irrtumswahrscheinlichkeit liegt unter 5%. In diesem Fall ist aber der Unterschied zwischen beiden Gruppen noch bei einer Irrtumswahrscheinlichkeit von 0.5961, also 59,61 %. Zwar unterscheiden sich die Mittelwerte, wie oben auch zu lesen ist (0.280 vs. 0.255) jedoch ist die Varianz in den Größen zu stark, um einen Effekt schon zum jetzigen Zeitpunkt zu beweisen :)

Spartakus
26.11.2010, 13:25
Moin!

Dass BBE auch als normaler Dünger wirken könnte und dies nicht Gegenstand von dem Test sein soll, ist ein wichtiger Punkt. Durch ausreichendes Düngen sollte der Test präsentabler bleiben.
In der letzten Saison wurden die Pflanzen dreimal gedüngt. Einmal mit 3 ml/l und zweimal mit 1 ml/l NPK Flüssigdünger für Kakteen.

Wie oft und wie viel düngt ihr eure Kleingattungen eigentlich?

Was die Lagerung oder den Standort angeht:
Vorne mit BBE und hinten ohne oder umgekehrt wurde/wird nur zum Vergleich gemacht. Sonst stehen sie immer schön im Zickzack verteilt vorm Fenster;-)


Was die Rübe angeht:
vor der Saison 2009 standen alle Pflanzen in kleinen Tontöpfen (d=6,2cm, h=5,8cm), die alle vollständig durchwurzelt waren. Insofern hatten alle Pflanzen den selben Startpunkt.
http://www.bildercache.de/minibild/20101126-122623-779.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige.html?dateiname=20101126-122623-779.jpg)

Im ersten Jahr in den neuen Töpfen sind meine Lophos oberirdisch übrigens gar nicht gewachsen. Ich gehe auch davon aus, dass sie in solchen Phasen ihre ganze Energie in die Rübe oder das Wurzelsystem stecken.

Dicksonia
26.11.2010, 14:02
Hm, ich vermute, wie es auch Denis schreibt, daß BBE als Dünger für Spuren-Nährstoffe dient. Eine Testreihe von einmal rein NPK gedüngten zu NPK+BBE gedüngten Pflanzen wäre vielleicht auch einen Versuch wert.
Daß Frank aber hier auf seiner Fensterbank selber Versuche mit Düngern anstellt und sie uns vorstellt, finde ich toll! http://www.cosgan.de/smiliegenerator/ablage/750/109.png


Die Erfahrung mit dem Jahr Pause habe ich auch gemacht.
Ein Jahr lang passierte nicht viel und nun im zweiten Jahr haben die Lophos das Substrat um teilweise 1 cm angehoben. Die Substratoberfläche sieht aus wie eine Achterbahn. :o
Dünger gibt´s bei mir ca. 0,15%ig, was zu einer ungeahnten Blütenpracht geführt hat. :D


lg

DanielDD
03.12.2010, 14:22
P-Werte von unter 0.05 werden als statistisch "signifikant" betrachtet, das heisst die Irrtumswahrscheinlichkeit liegt unter 5%. In diesem Fall ist aber der Unterschied zwischen beiden Gruppen noch bei einer Irrtumswahrscheinlichkeit von 0.5961, also 59,61 %.


Mit fast 60% Irrtumswahrscheinlichkeit ist der Test nicht aussagekräftig.
Aber die Statistiker kennen ein einfaches Mittel, um die Irrtumswahrscheinlichkeit
zu senken. Du musst einfach nur die Stichprobe vergrößern. Wiederhole den
Versuch mit, sagen wir, 20000 Lophos.....

Daniel

Spartakus
03.12.2010, 19:20
Ok, die beiden Testreihen sind ein bisschen klein.
Mir reicht es aber, wenn ich nach ein paar Jahren einen signifikanten Wert habe. Wenn es nicht so sein sollte, ist für mich die Wirkung von dem BBE nicht ausreichend. Mit den ganzen Wundermittelchen ist es meistens doch auch so, dass da Werte gemessen werden, die man als Verbraucher kaum mit dem bloßen Auge erkennen kann.
Der Test wird also selbstverständlich weitergeführt.