5x Echeveria [Archiv] - Kakteenforum

Dicksonia

20.09.2010, 10:29

Hallo!

Kann jemand diese fünf Echeverien identifizieren?

http://img195.imageshack.us/img195/7881/bild003bn.jpg (http://img195.imageshack.us/i/bild003bn.jpg/)

Unten die ganze Helle ist wohl E. lilacina?
Und unten rechts, könnte das E. pulidonis sein?
Oder sind die anderen gar keine Echeverien?

lg

DieterR

20.09.2010, 11:47

Hinten links, die haarige, ist definitiv eine Echeveria, die hab ich selber, nur der Name ist mir entfallen und hinten links, könnte ggfs. ein Graptosedum oder ein Senecio sein! :roll:

Die unten in der Mitte sollte eine lilacina sein!

Morgans Beauty

20.09.2010, 11:58

ich versuch mich mal ein bissel, schwierig wirds wie immer ohne blüten ...

oben links pulvinata

oben rechts glaube ich pachyveria

unten mitte kann die perle sein ???

falls du grad zeit hast, kannst du alternativ mal durch die listen (http://www.crassulaceae.net/index.php?option=com_content&view=category&id=78:list-hybrids&Itemid=15&layout=default) scrollen :D sind bis auf oben rechts alles echeverien und pulidonis wurde zig-fach als kreuzungspartner für unzählige hybriden genutzt...

Helga

20.09.2010, 12:55

Hinten Links Echeveria stetosa
unten rechts, könnte Echeveria pulidonis sein

Lg.

Helga

Dicksonia

20.09.2010, 21:19

Hm, ist wohl doch nicht so einfach.
Ich dachte, die hättet ihr sowieso alle schon und natürlich längst bestimmt, weil die diese Woche zu Tausenden über den Ladentisch von Kaufland gingen.

Für die ganz Linke habe ich Echeveria 'Tiffy' gefunden, aber die Liste gucke ich morgen mal komplett durch, wenn ich Zeit habe.

Das oben rechts ist offenbar Pachyveria 'Glauca'.
Oben links pulvinata oder setosa. Ich warte die Blüte ab.
Rechts unten E.pulidonis.
Links unten E.lilacina.

Vielen Dank schon mal den fleißigen Spürnasen! :D

lg

schmetterling0004

20.09.2010, 21:31

Hallo

links unten Echeveria lilacina
links oben Echeveria Doris Taylor (ist glaub ich nur der amerikanisch Name) oder setosa
rechts unten Echeveria pulidonis

LG

Miriam

gabi2008

20.09.2010, 22:19

Ich kann zwar nix benennen, die finde
ich aber seeeehr schöööön!

Plantsman

25.09.2010, 16:29

Moin,

die oberen beiden sind links Echeveria x bombycina (ob die normale Form oder die Auslese ´Doris Taylor´ ist ohne Blüten nicht zu bestimmen), rechts X Pachyveria ´Glauca´.
Untere Reihe links Echeveria cuspidata var. gemmula, dann Echeveria lilacina und dann Echeveria pulidonis.
Die Echeveria x bombycina wird sehr oft als Echeveria setosa verkauft, die echte ist aber deutlich kleiner und anders behaart. Das Namenschaos bei dieser Pflanzengruppe ist in den Gärtnereien, im Internet und in den Sammlung sehr groß. Meiner Einschätzung nach ist etwa die Hälfte mit falschem Namen unterwegs, wenn nicht noch mehr.
Zum Stöbern kann ich diese Seite empfehlen: www.crassulaceae.net. Das International Crassulaceae Network arbeitet mit Fachbotanikern zusammen und verfügt über viele Originalquellen zur Überprüfung von Namen (auch von Sorten bzw. Cultivaren)

Tschüss
Stefan

Dicksonia

07.10.2010, 16:07

Hallo!

Wollte mich noch für die super Bestimmung bedanken! :D
Jetzt müssen sie nur noch über den Winter kommen.

lg

MarcoPe

07.10.2010, 21:42

Kann mir bitte ein/r von euch einen Link zu einer guten Echeverien-site geben?
Was ich beim googlen so finde scheint alles Käse zu sein.

Die hier benannte Echeveria cuspidata var. gemmula kann ich garnicht finden. So ein Pflänzchen habe ich aber auch und nun will ich es wissen...

Denke schon mal, sagt
Marco

Plantsman

11.10.2010, 20:18

Moin,

Links:
www.crassulaceae.net und
http://www.globetrotters.ch/crassulaceae/crashome_de.asp (ein paar falsche Bilder, aber nur wenige)
Diese Quellen sind das Beste was es dazu im Netz gibt.

Tschüssing
Stefan

MarcoPe

15.10.2010, 16:29

Danke für die Links, Stefan, die gefallen mir!

Leider sehen die Pflanzen auf den Bilder anders aus, als die hier eingestellte und meine. Die Blätter unserer Pflanzen sind schmaler. Da frage ich mich schon, ob es die gleichen Arten sind...

Marco

Plantsman

17.10.2010, 00:25

Moin,

da bin ich mir zu 100 % sicher. Echeveria cuspidata ist schon sehr variabel. Ausserdem sind Echeverien Pflanzen, die auf diverse Kulturbedingungen sehr schnell mit einem Habituswechsel reagieren. Durch meine Sammlung mit viel Vergleichsmaterial (zur Zeit 400 verschiedene) traue ich mir diese Bestimmung zu.

MarcoPe

17.10.2010, 23:23

Ich vertraue deiner Bestimmung - so hatte ich das nicht gemeint!

Danke noch mal,
Marco

Plantsman

18.10.2010, 20:21

So hatte ich es auch nicht verstanden. Durch die Konfusion bei Echeverien und Verwandten sind Zweifel absolut legitim.

Tschüssing
Stefan

Dicksonia

21.02.2011, 15:40

Hallo!

Inzwischen machen zwei davon gaaanz langsam Knospen, Echeveria cuspidata var. gemmula und E.pulidonis (unten links und rechts).
Keine Ahnung, ob das von der Zeit her paßt, aber die Überwinterung bei 5-10°C und staubtrocken scheint okay zu sein.
Bisher ist keine vergeilt, obwohl sie am Nordfenster stehen. :D

Ab Mai kommen sie natürlich ins Gwh.

lg

Morgans Beauty

21.02.2011, 16:23

hi dick,

meine metallica hat derzeit ca. 50cm hohe blütenstände und auch einige andere machen sich jetzt auch auf und bilden blüten ;)

Dicksonia

21.02.2011, 17:22

50 cm ist aber ganz schön hoch! :o

Dann liegen meine wenigstens so einigermaßen in der Zeit. :D
Daß sie etwas später blühen bei der Kälte im Fenster ist ja normal.

lg

Morgans Beauty

22.02.2011, 08:46

ich dachte auch die will mit den tentakeln die spinnweben von der zimmerdecke holen, aber nach einiger zeit erschienen die roten blüten. muss mal schauen ob ich am wochenende ein foddo hinbekomme ;-)

Dicksonia

22.02.2011, 13:28

Na, denn mal ran an den Fotoapparat! :D
Mach ruhig mal ein bißchen Werbung für die Sache. ;)

lg

Morgans Beauty

01.03.2011, 08:52

moin dick, hi @all,

wie versprochen die beiden blühenden, wobei die tentakelpflanze eher schwierig abzulichten war. das foto ist nicht von bester qualität, aber ich denke man erkennt trotzdem noch genug ;)

http://www.bildercache.de/minibild/20110301-084138-442.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige.html?dateiname=20110301-084138-442.jpg) http://www.bildercache.de/minibild/20110301-084141-269.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige.html?dateiname=20110301-084141-269.jpg)

Dicksonia

01.03.2011, 09:05

Ach du Schreck, das Pflänzchen hat ja riesige Tentakel gemacht.:o
Die Blüten in gelb-rot sind natürlich zuckersüß. Die fand ich schon als Kind total hübsch.:grin:

lg

Morgans Beauty

01.03.2011, 09:36

ich gehe mal davon aus, das sie nicht den besten standplatz hatte, was das thema licht angeht, andererseits kann es auch sein, das es normal ist. jedenfalls hoffe ich, das sie bald verblüt ist, damit ich diesen krempel wieder abschneiden kann und ich mein "bäumchen" wiederhabe :grin:

ferox

01.03.2011, 10:49

Ich habe eine E. atropurpurea, die bildet auch solche 'Tentakel' als Blütenstand und die kleinen Blätter daran fallen sehr leicht ab und wurzeln wieder - man kann Echeverien ohne Ende erzeugen......

Liet Kynes

01.03.2011, 14:13

Ich habe auch eine Echeveria-Art, die zur Blüte immer solche Tentakel bildet. Das tut/tat sie auch am Südfenster und hat im Jahr bis zu 2 Blütezeiten. Da sich daran aber immer reichlich Blüten bilden und der Wuchs der Pflanze insgesamt kompakt ist, halte ich es für normal. Zumindest bei Fensterbrett Kultur.

Plantsman

01.03.2011, 18:12

Moin,

Tentakel ist gut :smile:. Da kann sie aber doch nix für ;-). Als Tipp, damit ihr keine Riesententakel bekommt: kauft bloß keine Echeveria gigantea, da werden die bis zu 2 m hoch.

@ Morgans Beauty, bei der Metallica bin ich etwas im Zweifel, ob es eine ist. Sie sollte eigentlich einen mehr verzweigten Blütenstand haben und keine Traube wie Deine. Die zweite fusselige ist die blaue Form von Echeveria setosa.

Morgans Beauty

02.03.2011, 10:41

die wurde mir so von einem forumsmitglied verkauft :o ich kann ja mal für eine genauere bestimmung ein geeigneteres bild machen!

Morgans Beauty

08.03.2011, 08:57

dear mr. plantsman, here you are :grin: wenn du die originale haben willst, dann bitte pn mit mailaddi! die rosetten haben jetzt zur blüten einen DM von etwa 8cm+-, blüten ca 8mm-1cm und ca 6mm im DM, die blätter sind sonst viel stärker bereift, allerdings ist der winterstandort nicht optimal. for further info pls contact me!

http://www.bildercache.de/minibild/20110308-085457-300.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige.html?dateiname=20110308-085457-300.jpg) http://www.bildercache.de/minibild/20110308-085459-614.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige.html?dateiname=20110308-085459-614.jpg) http://www.bildercache.de/minibild/20110308-085503-994.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige.html?dateiname=20110308-085503-994.jpg) http://www.bildercache.de/minibild/20110308-085506-109.jpg (http://www.bildercache.de/anzeige.html?dateiname=20110308-085506-109.jpg)

Plantsman

18.03.2011, 18:38

Moin,

so, die Echeveria ´Metallica´ von Morgans Beauty wurde beim ICN vorgestellt und das Ergebnis ist, das Echeveria ´Metallica´ ein Name ist, dem man keiner Hybride eindeutig zuordnen kann. Unter dem Namen geistern viele verschiedene Typen durch die Sammlungen, wobei aber nicht gesagt werden kann, welcher der Echte ist. Die Sorte lässt sich historisch nicht ableiten. Sicher ist nur, das es nicht Echeveria gibbiflora ´Metallica´ ist, das ist eine Standortform der Art E. gibbiflora.
Meine Empfehlung wäre, derartige Pflanzen als Echeveria ´Metallica-Gruppe´ zu bezeichnen. Das wird schon bei vielen anderen Pflanzen (Stauden, Gehölze) so gemacht und man kann sich bei Erwerb einer Pflanze darunter schon etwas vorstellen. Es hat sich nur noch nicht durchgesetzt.

Morgans Beauty

18.03.2011, 19:45

na gut, ich kann damit leben ;-) danke dir vielmals!

Dicksonia

02.06.2011, 21:41

Hallo!

Weiß jemand, wie lange es dauert, bis die Früchte reif sind?
Meine E.lilacina hatte ein ziemlich fruchtbares Verhältnis mit einem stark behaarten Nachbarn und geht jetzt schwanger. :o

lg

MarcoPe

02.06.2011, 23:00

Hi Dicksonia, das geht richtig schnell. Heute habe ich Kapseln geerntet, bei denen ich vor drei Wochen nachgeholfen habe. Plötzlich gehen sie auf und der Samen rieselt raus. Man kann nicht mal sagen, dass das Auseinanderspreizen der dreiteiligen Frucht ein Zeichen wäre. Die Echeverien sind da unterschiedlich. Du wirst zweimal am Tag nachsehen müssen, oder etwas drunterhängen.
Marco

Dicksonia

02.06.2011, 23:19

Hallo Marco!

Drei Wochen ist echt schnell. Ich hatte so mit zwei Monaten gerechnet. :o
Vielleicht stülpe ich einfach einen Teefilter drüber und mache ihn mit einer Wäscheklammer fest. Die ist ziemlich fruchtbar und hat etliche Früchte. :roll:

lg und danke! :D

MarcoPe

03.06.2011, 00:46

Sieht aber früchterlich, äh, fürchterlich aus.

Hast du schon mal ausgesät? Ich habe wild Hybridisiert (also die Pflanzen natürlich) und will die nächstes Jahr mal testen. Der Samen ist sehr fein.

Marco

Dicksonia

03.06.2011, 06:45

Hast du schon mal ausgesät? Ich habe wild Hybridisiert (also die Pflanzen natürlich) und will die nächstes Jahr mal testen. Der Samen ist sehr fein.

Nö, ich hab keinen blasse Ahnung davon. :oops:
Vielleicht säe ich einen Teil jetzt aus und hebe noch Samen zur Sicherheit auf. Wenn sie so schnell reifen, ist ja noch genug Zeit bis zum Herbst.

lg

schmetterling0004

03.06.2011, 09:16

Dicksonia

01.07.2011, 07:49

Moin!

Inzwischen bin ich ein Stück weiter und habe die Samenernte eingefahren. :grin:
Zunächst habe ich die trockenen Fruchtstände abgeschnitten und in eine weiße Schale gelegt (weiß ist empfehlenswert, sonst sieht man die Samen kaum). Nach etwas Klopfen fielen zwar Samen heraus, aber die Ausbeute war mehr als bescheiden. :-?

Da die trockenen Früchte schon zwei Wochen im Gwh vor sich hin trockneten, dachte ich schon, es wären alle Samen futsch. :(
Also eine Blüte abgezupft, senkrecht gehalten, äußere Organe wie Staubblätter komplett entfernt und mit einer kleinen Schere die obere Hälfte der Kapsel abggschnitten. Dann umgedreht und zwischen den Fingern gerollt. Und siehe da, es fiel ein ordentliches Portiönchen Samen heraus. :grin:
Das habe ich mit allen Früchten gemacht und jetzt sitze ich auf einem Miniberg Echeveriensamen. :o

lg

Morgans Beauty

01.07.2011, 12:53

Das habe ich mit allen Früchten gemacht und jetzt sitze ich auf einem Miniberg Echeveriensamen. :o

lg

mahlzeit!

heidewitzka, dann ab damit in die pötte! dann kannst du im kommenden jahr unsere baumärkte beliefern, die holländer schaffen ja nix ordentliches in diesen landesteil! :o;)

Dicksonia

01.07.2011, 13:12

mahlzeit!

heidewitzka, dann ab damit in die pötte! dann kannst du im kommenden jahr unsere baumärkte beliefern, die holländer schaffen ja nix ordentliches in diesen landesteil! :o;)

Äh, ich gebe aber gerne was vom Miniberg ab.
(gekreuzt wurden Echeveria lilacina x Echeveria cuspidata var. gemmula)
Die Samen sind ja staubfein und die nächsten Echeverien blühen die nächsten Tage auf = nächster Miniberg. :o

lg

Morgans Beauty

01.07.2011, 19:01

ich habe mich mit deren samen nie beschäftigt, aber in der grossen familie der crassis sind sie wohl fast alle so mini. behalte erstmal den berg, um dich selbst an ihnen auszuprobieren. kann schon sein, das du mehrere anläufe brauchst um erfolgreich auszusähen. :) ich werde mich mal an verschiedenen pachyphyten probieren und ein paar epis habe ich testweise gekreuzt, nur um zu sehen, ob ich das überhaupt hin bekomme...

Grashuepfer

19.07.2011, 00:22

Hallo zusammen ;)

...ich bin auf der Suche nach der korrekten Bestimmung dieser wunderschönen Echeveria...

...im Netz herrscht diesbezüglich Chaos, und ich schwanke zwischen folgendem: harmsii, setosa, leucotricha, cv. 'Doris Taylor', 'Bombycina' (setosa x pulvinita) oder sonst einer Kreuzung...

...oder bleibt da nur die Hoffnung auf Blüten...

Danke & Grüsse
Flip

Morgans Beauty

19.07.2011, 09:06

welcome aboard flip,

ich denke das geht eher in richtung setosa oder pulvinata! unzählige hybriden sind hier unterwegs und eine zuverlässige bestimmung macht mE nur dann sinn, wenn du zu 100% die herkunft und quelle der pflanze hast!

Grashuepfer

19.07.2011, 14:26

Hi Micha,

...zum Ursprung der Pflanze kann ich leider nix sagen, da ich sie mal geschenkt bekommen hab...

...habe auch noch ein grösseres Exemplar, das aber bisher noch nie geblüht hat, obwohl sie schon ein paar Jährchen alt ist...vielleicht kultiviere ich sie auch nicht richtig...

Morgans Beauty

19.07.2011, 15:39

im winter kühl, um die 10°C, hell und trocken! ich kultiviere sie wie kakteen und habe jedes jahr reichlich und lang anhaltende blüten. im sommer ruhig mal durchdringend mit dünger giessen. sie zeigen es gut an, wenn sie wasser wollen, dann bilden sie nämlich unheimlich viele luftwurzeln aus allen möglichen stellen des stammes! echeverien wollen möglichst viel direkte sonne, so meine erfahrung. ich kenne pflanzenfreunde, die sie halbschattig im sommer stehen haben.

Grashuepfer

19.07.2011, 15:58

...hm, so mache ich es eigentlich auch... ^^

...naja, irgendwann wird sie schonmal blühen...spätestens dann, meld ich mich mit nem pic...dank dir...

Grüsse
Flip

schmetterling0004

21.07.2011, 21:50

ich kenne pflanzenfreunde, die sie halbschattig im sommer stehen haben.

Yup, wäre bei mir auch besser. Ein paar wenige haben sich bei mir einen Sonnenbrand geholt. Ist jetzt grad zwar weniger das Problem, da Regen, Regen, Regen, aber im Juni wars doch schon sehr heiss. Und da ich Südlage habe, hats bei mir dann schon mal 45° in der Sonne.